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Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

komaさん

> http://gmrender.nongnu.org/" target="_blank">http://gmrender.nongnu.org/

これは知りませんでした。GNU準拠のレンダラー、コントローラー、サーバーを取り揃えたということのようですね。開発が2007年位で停止しているから「同じ状態になったDLNAサーバーがあった。」のは無理がないかもしれませんね。

皆様

> Daphileは音はすごく良いのですがへそを曲げた時の復旧方法がまだ見つかっていません。

確かに、僕のところでも以下の組み合わせでは再起不能になることがあります。
lightMPD/upnpgw(apu1d フロント)+lightMPD1.2.0(apu2d4 バックエンド)+GUSTARD U16+SoulNote D-2 spdif
ただまったく駄目というわけではなく、全てをリセットしてやり直せば、再生できます。
また、ほぼ同じような構成なのですが、以下の構成だと、再生不能は回避できます。
lightMPD/upnpgw(apu1d フロント)+lightMPD1.2.0(apu2d4 バックエンド)+SoulNote D-2 usb

DDC部分が変わると問題が発生するというのは不思議ですね。
他の方の構成ではどうなのか、ご報告を待ちます。

2019/06/15(Sat) 11:38

No.6279 [返信]

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

lightMPD/upnpgw(apu1d2 フロント)+lightMPD1.2.0(apu2c4 バックエンド)+combo384(バッテリ駆動I2S-HDMI)
DIV5142(お気楽kit I2S入力チャンデバやなさんI2S-HDMI送受信基板)+
SRC4137(お気楽kit)+DAC4497-2 低音域→EL34PPステレオ
DAC4490-5(お気楽kit)　　　　　高音域→300Bシングルモノブロック

どんな機器構成かちょっとだけ書いてみましたが('～`；)┌
自分のシステムは市販品がほとんど無いです。何の基準にもなりません(笑)
そんなシステムですが
Daphile + APU(2台構成のlightmpd/upnpgw)は確かに良いですね。
音の重なりに混濁がなくクリアーで分離が良いのにキツく無い。
今、I2S環境に特化したシンプルな信号ラインで聴ける実験機器を用意しています。
遅くなるかも知れませんが報告させていただきます。

PS
yoさん
私もi9900使っています(笑)
それで仮想環境は無理って前書きましたが
設定が足りないだけでした。
20秒ぐらいで起動して操作もまったく引っかかり無し(笑)

koma

2019/06/15(Sat) 21:15

No.6281

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

lightMPD/upnpgw(apu1d フロント)+lightMPD1.2.0(apu2d4 バックエンド)+Fhase Tech UDIF7 +Assemblage DAC3.1

この組み合わせでは特に音は問題ありません。ただ、DaphileのPCがパワー不足で表示がもたつきます。
本日、仕事帰りにラズパイを買って、帰宅したらinno hifi dac hatが届いていました。そのうちトライしてみます。

ブルー

2019/06/15(Sat) 22:21

No.6282

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

komaさん

> Daphile + APU(2台構成のlightmpd/upnpgw)は確かに良いですね。
> 音の重なりに混濁がなくクリアーで分離が良いのにキツく無い。

同意します。このあたりがlightmpdの強みですね。落ち着いて音楽を楽しむのに最適だと思います。

ところで、このスレッドをゴンザエモンさんがご覧になっているかどうかよく分からないのですが、一応書いておくと、lightMPDの1.2.0はDSDファイルだけハイレソのPCMに変換するということが出来るのではないかと思います。
https://sites.google.com/site/digififan/home/digifi-labo/dsd2pcm" target="_blank">https://sites.google.com/site/digififan/home/digifi-labo/dsd2pcm
またDLNAではなく、NASを使って再生することも出来ますので、MPOD、MPADを使うことが出来ます。
まあ、apu2が必要というハードルはあるのですが(DC12Vですので、電源対策もとりやすいと思います)、チェックされたらいかがでしょうか。

ブルーさん

> この組み合わせでは特に音は問題ありません。

Fhase Tech UDIF7はインタフェース社の基板らしいので、SoulNote D-2をUSB接続した場合と同じ会社ということになりますね。僕の環境でも D-2をUSB接続はOKですので、辻褄(?)はあっています。

Daphile DLNAサーバですが、Web画面で Internal Drives を開いていないと、コントロールポイントのフォルダー機能を使えないのですが、これは僕のところだけでしょうか。僕のところでは、どのコントロールポイントを使っても、そうなります。

2019/06/16(Sun) 17:06

No.6283

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

yoさん

こんにちは、拝見しておりますよ～

実はAPUは持っていないんです。ラズパイで1.2.0が動くといいのですが、現状は未対応のようですね。

ゴンザエモン

2019/06/16(Sun) 19:33

No.6284

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

こんばんは

わたしもしばらく前から、Daphileを使っています。
RasPi2とRasPi3B+にrpi2-upnpgw-usb-20190225とSMPD-0.819の組み合わせです。

Daphileは32ビット版と64ビット版を相当古いノートPC別々のやつにインストールしてみました。
NASのマウントですが、cifsでは問題が出ないのですが、nfsやsshfにするとコントロールポイントからサーバーは見えますが
中身が見えなくなります。DaphileやLMSなどのsqueezeplayerでは中身が見え、再生が可能なので私はそちらを使っています。
音の方も違いを感じません。

DaphileのSettingsーPowerでCPUのクロックを変更することができるのですが、最低のクロック（800MHz）に設定を変更すると大幅に音質が向上します。上記2種のノートPCで全く同じように変化します。場がとんでもなく大きく広がり奥行きも更に深くなります。インストールしたままでも高音質ですが、この変化に更に驚いています。

moct

2019/07/11(Thu) 21:18

No.6391

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

Moctさん

Sugi-です

Daphile　CPUクロック変更、確かに変わりますね、広がりを感じます
ありがとうございました

一つお聞きしたい件があるのですが
Moctさんはrpi2-upnpgw-usb-20190225とSMPD-0.819の組み合わせを使われているようですが、私も過去のスレッドを参考に同様の組み合わせにチャレンジしているのですが作動させることができません
もし出来るようでしたら手順を説明していただけませんでしょうか
よろしくお願いします

sugi-

2019/07/12(Fri) 08:04

No.6392

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

Moctさん、Sugi-さん

Daphileの件、まだ試していないのですが、情報ありがとうございます。
やってみるつもりです。

> もし出来るようでしたら手順を説明していただけませんでしょうか

僕も同じお願いをします。スレッドの主旨からはずれるかもしれませんが、いつものことなので(^^;;;、よろしくお願いします。
最初の更新情報取得でエラーになってしまうのですよね。v0.8.19で発生した問題なのかなと思っていたのですが、MoctさんのところでOKだとすると回避方法があるのですか。

2019/07/12(Fri) 09:29 No.6393

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

こんにちは

rpi2-upnpgw-usb-20190225の設定
zipファイルをFAT32のマイクロSDカードに展開
　　/conf/UPnP-GW-1L/lightMPD/lightmpd.confを/lightMPD/lightmpd.confにコピー
/lightmpd/lightmpd.conf　　ネットワークアドレス(eth1)設定　　　telenet yes

SMPD0.8.19の設定
　(/boot/)eth0.network
　　#DHCP=v4
　　Address=10.0.0.2/30
　　Gateway=10.0.0.1
　　DNS=10.0.0.1

　/etc/mpd.conf
　　port "6600"
　　bind_to_address "any"

　# misc.
　　input {
　　 plugin "curl"
　　 proxy "10.0.0.1:8123"
　　}

DACの設定などは省略していますが、これだけです。
USB-LANアダプタでネットに接続し、両方のeth0を直結しています。

これを書きながらマイクロSDカードを作成し、それに変えましたが問題なく音が出ています。

Daphileの方ですが
DLNAサーバーとして使うには、Plagins UPnP/DLNA Media Interface(v1.0)を組み込めば良いようです。
Audio Devices などの設定は不要です。Upplayから上記と組み合わせて音が出ています。
Nasを設定した直後は中身が見えませんが、データベースが出来上がると見えるようになるので、NFSやsshfでも多分大丈夫ではないかと思います。（まだ確認はしていませんが）

moct

2019/07/12(Fri) 18:56

No.6394

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

Moctさん

情報ありがとうございます。

僕のところではまったく同じ設定をしているのですが、音が出ないという状態です。レンダラーとしての認識は出来ています。サーバを選び、選曲し、再生しようとすると、データを読み込みにいき、ちゃんと読み込みも出来ますが(ここまでは問題なし)、再生開始、直後にストップしてしまいます。再度を行っても、秒針が1秒位進み止まってしまう。という状態を繰り返します。
不思議なのはsmpdを同じ設定のまま、apuのlightmpd-upnpgwとつなぐと問題なく認識され、再生も出来ることです。

DACボードはDigiOne Signatureとhifi-dac-hatです。この二つのボードは以前にsmpdplayerで同じようなトラブルがあって、改版して頂いて動くようになったことがあります。DLNA構成のフロントとバックエンドという違いがあるのですが、何か関係あるのですかね。

まあ、他のボードで試してみるかなと思っています。

2019/07/12(Fri) 21:18

No.6396

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

とんぼのめがねさん

DigiOne Signatureとhifi-dac-hatともにマスター動作ですので、それで発生する問題のようですね。

2019/07/12(Fri) 21:25 No.6397

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

Moctさん
Sugi-です

苦戦中です
作動しているようですが
レタンダーが認識されません

私のフロントのバージョンはrpi2-upnpgw-usb-20190515です、関係ないと思いますが
バックのsmpdに入るときにパスワードが求められますがどうしても入れません
もう少しチャレンジします

とんぼのめがねさん、お久しぶりになります
この2,3週間、電源の分離、DAC本体の作り替え、たかじんさんのヘッドホンアンプの作成と時間を取られて音楽を聴くことができませんでした
やっと出来上がりました
とんぼのめがねさんのような電源部はできませんでしたが、DAC本体部のスペースに余裕が出たので、マスタークロック取り出し用のHIFI DAC HATと本命の中華製ES9038Q2Mの出力をリレーで切り替え比較できるようにしました
donuts.shop73さんのsmpdplayerではHIFI DAC HATは全く問題はありませんが中華製ES9038Q2Mは96ｋ以上のハイレゾしか再生できません、クロック周波数が切り替わらないようです
写真を添付します、とんぼのめがねさんのと比べると自虐的写真になってしまいますね
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/denngenn.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/denngenn.JPG

sugi-

2019/07/12(Fri) 22:19

No.6398

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

sugi-さん

僕もrpi2-upnpgw-usb-20190515です。

> バックのsmpdに入るときにパスワードが求められますがどうしても入れません

pi raspberryで入れませんか。

2019/07/13(Sat) 06:43 No.6399

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

>バックのsmpdに入るときにパスワードが求められますがどうしても入れません
ん？smpdplayer じゃなかったかな(うろ覚え...)

昨日からDaphile専用機を作ろうかと1TのHDを背負わせたPCと格闘してます。
ネットワーク上のNASを音源としないで自分の配下にあるHDを音源にするだけなのに
empty攻撃でゲッソリです。
Albums表示とかは出来るのに肝心のMusicFolder内が表示出来ない？？
USBじゃ遅いのか？
HDにインストール可能なのか？
もっと速く動作して欲しい欲しい...

koma

2019/07/13(Sat) 09:01

No.6400

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

Moctさん
Sugi-です

作動確認が取れました
ありがとうございました

①rpi2-upnpgw-usb-2019＋smpdplayerと②rpi2-upnpgw-usb-2019＋SMPDの比較をしてみました
１．音質的には変わらないようです
２．①は初期のスタート時、モードの異なる音源切り替え時にクリック音は出ない②は出る
３．DSD再生時①は問題なし②は途中から少しブツブツが入る
４．①はHIFI DAC HAT＋中華製ES9038Q2Mではハイレゾしか再生できない（HIFI DAC HATと制御がうまくいっていない模様）HIFI DAC HATでは問題なし②は問題なし

Moctさんところで電源OFFはどのようにしておられますか

sugi-

2019/07/13(Sat) 09:19

No.6401

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

Sugi-さん　こんにちは

>Moctさんところで電源OFFはどのようにしておられますか
フロント側はlightMPDと同じでメモリ上ですからブチ切りです。SMPDの方はtelnet→ssh pi@10.0.0.2でsudo haltとかやっています。もっとも電源は基本的に落とさないで使っています。

moct

2019/07/13(Sat) 11:20

No.6402

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

komaさん

> empty攻撃でゲッソリです。

って、どんな攻撃ですか。

> HDにインストール可能なのか？

僕はJPLAY用に使っているj5005のマシンに、sata接続の6TB HDを接続し、DAPHILEで問題なく使えています。当然、フォルダーアクセス出来ますし、遅いということもありません(最初に表示させる時数秒待たされるというレベル)。DLNAサーバの音楽用ディスクとして問題なく使えます。使い初め時点で、コントロールポイントからフォルダーアクセスできないことがあるのは以前報告した通りですが、これはLMSで一度アクセスすれば解消します。

ハードの性能の問題ですかね。

2019/07/13(Sat) 19:21

No.6404

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

sugi-です

①rpi2-upnpgw-usb-2019＋smpdplayerと②rpi2-upnpgw-usb-2019＋SMPDの比較をしてみましたの内容に誤りがありました

２．クリック音は①、②とも出ません、smpdのドライバーを間違えておりました
３．DSD再生時①、②とも問題なし、Daphile最低のクロック（800MHz）でDSDを再生した場合途中から再生がブツブツになりました、1GHzにすると①、②とも問題なく再生されるようです、ちょっとした弊害が出てしまいました、flac、wavは問題なし　

sugi-

2019/07/13(Sat) 19:49

No.6405

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

Yoさんありがとうございます。
empty攻撃と呼んでいるのはフォルダーが見えているのに中身が見えない事です。
すいません。
ハード的にはi5の4コアCPUなんで問題ないと思うのですが...

＞sata接続の6TB HDを接続
起動ドライブも6TB HDを使っているんでしょうか？
USBからの起動でしょうか？

ごめんなさいm(_ _)m全然使いこなしていません。
LMSってなんでしょう？

koma

2019/07/13(Sat) 21:33

No.6406

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

komaさん　こんばんは

LMSはLogitec Media Serverの略で、DaphileのAudioPlayerがLMSに準じています。
AudioPlayerの画面で、右下隅でレンダラーを選択すれば、再生できます。
しばらく使っていると、たぶんデータベースが出来上がり、他のコントロールポイントからフォルダーの中身が
見えるようになります。

moct

2019/07/13(Sat) 21:53

No.6407

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

皆様こんばんは
moctさん
>右下隅でレンダラーを選択すれば、再生できます。
ここにlightmpdが出てきたりでてこなかったり...
もう面倒になったので実験でDaphileをインストールした
APU1のmSATAを取り外しアダプターを付けて
DeskTop機に取り付けて起動したら調子が良い(笑)

とんぼのめがねさん
>「storage」項目の設定は大丈夫でしょうか？
一応ここの表示には1Tの音楽データーを入れたHDは認識されていて
Musicにしてマウントされる様に設定しています。

今日は3ヶ月待ったツイーターの木製ホーンが納入されて
良い音が出るのか試したくて試したくて
気もそぞろ...やらかしたァ....大きすぎだろ(笑)
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/4540ND.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/4540ND.jpg

koma

2019/07/14(Sun) 00:06

No.6409

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

komaさん

スピーカーの写真に思わず反応してしまいました。（笑）
私もオーディオはスピーカー工作から深みに入った経緯がありまして・・・
データー更新は長いことしていませんがホームページに少し載せています。興味がありましたらご覧ください。

ブルー

2019/07/14(Sun) 08:50

No.6412

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

皆様

いろいろな事例紹介ありがとうございます。別に整理しようという気はないのですが。

Daphileは、素直に、ある程度の性能が確保出来るintelハードで動かすというのが一番良いのではないでしょうか。asoyajiさんのところではapuでも上手く動いているようですが、環境次第ということなのですかね。僕は、まだ怖くて(^^;;;、apuでは試していません。

僕の環境では多くのコントロールポイントでフォルダービューが効かないというトラブルが発生します。解決策はLMSでフォルダービューするです。これを一回やるとそれまで駄目だったコントロールポイントからでもフォルダービューが出来るようになるのですが、理由は謎です。不思議です。詳しくは僕のサイトの最新の記事で書きましたので、よろしければご覧下さい。

USBより内蔵のハードディスクの方が安定するのですかね。僕の場合はシステムはSSD、音楽用には内蔵の6TBハードディスクと分離しています。さらに別のSSDに置いたJPLAYのシステムとマルチブートするという構成ですが、最初にJPLAYのLicenseExpiredゴジラが発生した以外は問題はありません。

> komaさん

ツイーター拝見して、大笑いしました(^^;;;。申し訳ない。

2019/07/14(Sun) 09:05

No.6415

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

ブルーさん　おはようございます。
>スピーカーの写真に思わず反応してしまいました。（笑）
デジタルチャンネルデバイダーkitを組みたてて以来
マルチシステムの沼にはまりつつあります。
スピーカーも全くの素人なので色々と教えてくださいm(_ _)m

yoさん
>ツイーター拝見して、大笑いしました(^^;;;。申し訳ない。
音が無茶苦茶良いので外観を何とかしたいが
どうにもこうにも...

koma

2019/07/14(Sun) 09:06

No.6416

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

komaさん

私はカナダ駐在時に日本と違ってだだっ広い部屋を活かしたカナダライフを満喫するために本格的なスピーカー工作に入り込んでしまいました。当時はPCベースの音響測定器や設計ソフトなどを購入しいろいろやりましたが、測定カードがISAだったり、OSのバージョンが変わったりで今は使えない状況です。道具に頼っていたため私の知識でアドバイスができるかどうか・・・。

yoさん

Daphileですが私もハードの選択に迷っています。私が現在使っているAtom機のThinkClientは完全ファンレスで良いのですがパワー不足でもう少し良いものにしたいと悩んでいるところです。asoyajiさんの記事を見てapuでも動作するんだ～と少し考えましたが、やはりパワー不足ですよね。

かなり脱線してしまいました。すいません。

ブルー

2019/07/14(Sun) 10:01

No.6418

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

とんぼのめがねさん
>komaさんの様なツイータが乗ったタイプが欲しかったのですが、
貧乏人には手が出ませんでした。

私のシステムは市製品は一つもなくお金はあまりかかっていないです。
ベースの長岡BH　D-55(6N-FE168SS)は友人から邪魔だから持って行けと言われたもの
ツイーターはHPを徘徊していたらピンと来るものがあって
ドイツから輸入した4540ND(JBLへOEM供給されていた2407H)PA用ツイーターです。
サウンドハウスから1500円の樹脂製ホーンを購入してしばらく聴いていたのですが
たまたま4540NDが気に入ってホーン製作した方が
標準品で製作販売を始めて、それを偶然見つけてお願いしたものです。
むしろ
スピーカーよりもDACのパーツの方がお金がかかっています(笑)

今日一日Daphile DLNA Severを弄っていました。
mSATAカードを使うと反応速度が速くなるのが分かりました。
たぶんCPUの能力は必要無いが
OSの入ったストレージの速度は速い方が良いという事なのかなと思いました。
余談...
sshでDaphile内の/etc/modprobe.d/blacklist.confに
使用PCのサウンドデバイスを調べて記述すると
プレーヤーで表示されなくなりサッパリします。
自分の場合はこんな感じ

#sound 使用中止
blacklist snd_hda_codec_hdmi
blacklist snd_hda_intel
blacklist snd_hda_codec
blacklist snd_hda_core
blacklist snd_hwdep

koma

2019/07/14(Sun) 17:52

No.6424

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

皆さま、Daphileサーバーについて情報ありがとうございます。確かに音の伸びが違うように感じます。

ところで、コントロールポイントがAudionet RCP、レンダラーがLightMPD/upnpgw（スタンドアローン）、メディアサーバーがDaphileサーバーで、

WAVファイルがLPCMと表示され再生できません。DSDファイルやFLACファイルはそのまま表示され問題なく再生されます。MinimServerでは同じ楽曲ファイルがちゃんとWAVと表示され問題なく再生されます。なぜaphileサーバーでLPCMと表示されるのかよくわかりません。そんな症状は出ておられませんか。何か対処法をご存じありませんか？

Asoyaji

2019/07/15(Mon) 00:01

No.6429

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

Asoyajiさん、この掲示板ではお久しぶりです。

Audionet RCPは使っていないので、分からないのですが、donuts.shop73さんが公開されている rpi2-upnpgw-usb というシステムに組み込まれた minidlna でも同じようなトラブル(wavファイルが再生出来ない)が発生しています。
rpi2-upnpgw-usb は donuts.shop73さんがlightmpdを改造して作成されたrpi2用のupnpgwシステムで、minidlnaが組み込まれていて、設定で使えるようになっています。

この件はdonuts.shop73さんも承知されていて、どこかに注意書きが書かれていたと思います。
Asoyajiさんはapu版の lightmpd upnpgw だと思いますが、何か関連しているのかもしれませんね。

対処方は圧縮率0のflacを使うということですかね。僕は rpi2-upnpgw-usb を試聴などの持ち歩き用に使っているのですが、音質優先のファイルは圧縮率0のflacにしています。

2019/07/15(Mon) 08:31 No.6430

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

テスト条件
コントロールポイントAudionet RCP、メディアサーバーDaphileサーバー
レンダラーRaspberryPi2　donuts.shop73氏 rpi2-upnpgw-usb（スタンドアローン設定）

この条件でのWAVファイルの再生をしてみましたが不具合を再現出来ませんでした('～`；)
自分はapu版の lightmpd upnpgw 環境が無いのでここまでです。

koma

2019/07/15(Mon) 10:56

No.6431

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

テスト条件
コントロールポイントBubbleUPNP、メディアサーバーDaphileサーバー(J5005 内蔵6TBHD)
レンダラーRaspberryPi2 rpi2-upnpgw-20190515 + smpdplayer-20190711(hifi-dac-hat)

この条件でのWAVファイルの再生をしてみました。ファイルを読み込むことが出来ないというエラーを検出しました。upnpgwで二台構成だとと発生するようです。

2019/07/15(Mon) 17:21

No.6432

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

ここに下のような事が書かれていますが
http://www.xucker.jpn.org/pc/wav2lpcm.html" target="_blank">http://www.xucker.jpn.org/pc/wav2lpcm.html

LPCMの中身はWavからヘッダーと呼ばれる部分を除いたものです。
ただしこの状態では再生はできないことが多いです。

まったく関係無い事書いているかも('～`；)
ここにLPCMをWAV変換する方法が書いてありますがここまで書いて...
コマンドラインを眺めていたら

もしかして再生ビットを指定する部分を弄れば
再生出来るようになるかも知れないですね。

koma

2019/07/15(Mon) 18:33

No.6433

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

ありがとうございます。WAVですからデコーダーも関係ないですし、全てのWAVがLPCMになるので楽曲の問題でもないようです。コントロールポイントを変えてやってみます。、

ASOYAJI

2019/07/16(Tue) 12:05

No.6437

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

私のところでも、WAVが再生できずしばらく取り組んでいましたが結局わからずじまいです。
コントロールポイントにDaphileやLMSを使うと問題がないので私としてはこれで充分だと思っています。

普段使いのPCはUBUNTUですが、picoreplayerやGentooplayerなどを試用するため、LMSをインストールしてあります。
これにUPnP/DLNA Media InterfaceとUPnP/DLNA Bridgeのプラグインを入れサーバーにしてみましたが、Daphileと同じようにWAVの再生が出来ません。プラグインの仕様なんでしょうか。そしてこのサーバーの音が良いのです。Daphileとまではいきませんが、かなり肉薄している感じです。RasPiやNanoPiにLMSをサーバー専用にインストールして使うのは面白いかもしれません。

moct

2019/07/16(Tue) 22:33

No.6438

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

moctさん

はじめまして
Raspberry Pi2にArchlinuxで組んであったサーバーにLMSをインストールしました。
LMS以外のコントローラからはファイルが見えない状態ですが、音はかなり良いです。

ファイルの所有権の問題でもないようなので、思い当たることも少ないのですが、もうすこし粘ってみようかと思います。

mlj

2019/07/27(Sat) 15:16

No.6500

Re: Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！(2)

Archlinuxにlogitechmediaserverというパッケージがあったので
PKGBUILDを使ってインストールしてみました。
動作させてみるとこれがDaphileと瓜二つで(笑)
音も良いです。これだとPCを一台Daphileに明け渡す必要もなく
最新だけど不安定？なArchlinuxも楽しめて一石二鳥だと思います(笑)
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/lms.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/lms.jpg

mljさん
>LMS以外のコントローラからはファイルが見えない状態ですが、音はかなり良いです。
うちも同じ症状です。原因を探してみます。

koma

2019/07/28(Sun) 00:18

No.6511

敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

No.6272でのYoさんの発言...
...デジタルハード知識ゼロの人のところ(掲示板)に、
何でこんなにハードの達人達(関係ないけど、シンメトリカルですね^^;;;)ばかりたむろすのだろうか。
------------------------------------------------------------------------------------------
ハード大好き作ってしまう人々は
自分の作ったハードがより良い音で鳴るのを眺めてニンマリするのが何より幸せなのだと確信しております。
Yoさんはソフト側の使い手なのでハード大好き人間が集まる図式になっていると個人的には思います(笑)
眺めるに...とんぼのめがねさんはカリカリ(良い意味で)で色々とハードの話をしたいと実は思っていたのですが
個々の掲示板の色、趣旨に合わないかかなぁと遠慮しておりました('～`；)
先日の投稿された写真の中にデュカロンと思われる物体が写っているのを見て...
色々質問したいと思いこのスレッドを立ち上げましたが

管理人Yo様に一言お願いを　m(_ _)m　よろしいでしょうか？　　

koma

2019/06/22(Sat) 12:09

No.6298 [返信]

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

> よろしいでしょうか？　

よろしいも何も、勝手にバンバンやって下さい。今日はゴルフに行ったら、突然のドシャブリ。危うく水没しそうになりましたが、何とか帰宅。サイトを更新し、これから到着するハードに備えています(^^)。

2019/06/22(Sat) 14:24

No.6299

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

komaさん
こんにちは

リンク先はとんぼのめがねさんではなく、decapodさんのサイトのようですが。。。

Pass

2019/06/22(Sat) 18:12

No.6301

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Passさん
あら！間違えた...ありがとうございます。
改めて書き直し...No.6300は削除しますm(_ _)m

とんぼのめがねさん　
申し訳ないです。勘違いな質問を書きましたm(_ _)m

decapodさん
すいません。良ければ教えてください。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/5304/20190614/62747/" target="_blank">http://community.phileweb.com/mypage/entry/5304/20190614/62747/
この画像からファイナルR-2R DAC基板+デュカロンに見えるのですが？
この組み合わせでの音質評価と実際にどんな接続にしているのか？
電源周りを含めて教えていただけないでしょうか？
特に
デュカロンはDDC基板に接続されているのか？
デュカロンはリモートスイッチが無いので44.1系と48系はどうなっているのか等...

koma

2019/06/22(Sat) 18:28

No.6302

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

komaさん

基板は、ファイナルDSD原理基板を使っています。
同じくやなさんのDAI3基板を入力部にして、全てのデジタル入力をDSDアップサンプリングしています。

電源部は基本的にディスクリート、またはLT304X系のレギュレーターを使っています。私が基本としているのは、ひとつの入力にひとつのレギュレーター、として一巻きのトランスです。

デュカロンは単純にDAI3基板の基本機能で使えます。設定でオンボードのクロックと外部（デュカロン）を切り替えて聞き比べられます。DSDアップサンプリングなので、私は基本44.1kHz系列の設定で全て賄っています。

ただこのDACで一番のこだわり＆音決めは、ケースです。
写真で内部を写していますが、全ての基板を天板側に取り付けています。真空管アンプみたいな構造です。

decapod

2019/06/23(Sun) 09:36

No.6305

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

ご回答ありがとうございます。

＞全てのデジタル入力をDSDアップサンプリングしています。

なるほど背面、中央にある基板はAK4137搭載基板だったのですね。
ここでPCM-DSD変換をしてファイナルDSD原理基板な訳ですね。納得しました。
という事はデュカロンはAK4167に接続されているという事になるのかな...

という事は45.1584MHzのデュカロンを使用しているのでしょうか？
自分も一個だけ(笑)入手してみたいと前から思っていてその時はCD音源特化で(44.1kHz)のみで
やってみようかと妄想しております。
(よかったら入手先と価格を...チップワンストップかな...)

＞全ての基板を天板側に取り付けています。
？画像は底板を外して撮られたものという事ですか？

自分はタカチのアルミケースを使う時は別売のサブシャシーを使い
基板取り付け穴はすべてM3タップを立てています。

>ひとつの入力にひとつのレギュレーター、として一巻きのトランスです。
画像をよく見るとトロイダルトランスも重ねて使用されていて
6個付いている？！12電源ですか---

かなり前に私もやなさん基板を色々イジっておりました。
今は、ほぼ100%お気楽kitユーザーです。
やなさんSRC4137の初期基板で曲と曲の間に発生するノイズが嫌で
ミュート回路を作ってほぼノイズをカットして動画をYouTubeに動画を上げたり
してました(笑)
ttps://www.youtube.com/watch?v=3acsjZT6dTA

koma

2019/06/23(Sun) 14:59

No.6315

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

decapodさん

私もやなさんのDSD原理基板を作製したいと思っていたのですが、DSD11.2M以上だとノイズが混入するかもしれないと言う書き込みを見て、躊躇しております。

率直にお聞きして
1. ノイズは出ておりますか？

2. DSDはどの位までアップサンプリングされましたか？

宜しければお教え下さい。

とんぼのめがね

とんぼのめがね

2019/06/23(Sun) 22:55

No.6323

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

とんぼのめがねさん

ご質問にお応えしたいと思います。
DSDのノイズですが、出る音源と出ない音源があります。
もとがアナログマスターから作られているPCM、もしくはDSDの音源では比較的出やすい感じがします。

色々と調べたところ、DSDにおけるノイズシェービングの折り返しノイズではないか、とのことです。DSDのノイズシェービングによる超高域でのノイズ発生はかなり強いものだと思いますので、通常のパッシブフィルター１発で取り切れる類のものではないようです。

私はローパスフィルターを何段かに分けて確実に入れて対処していますが、これが正解かどうか、まだはっきりしません。

いずれにせよ、アナログ段のローパスフィルターは重要な様で、通常の電流出力型DACチップにおけるIV段のローパスフィルター１発では不足しているようです。メーカー製のDACチップは内部で色々なことをやっているのだと関心？しています（笑）

現状、私はIV段、差動合成段、それぞれでローパスフィルターを色々な数値を試している最中です。

その上で、まだ完璧ではないので、対処療法として、ノイズが出る音源はアップサンプリングを2.8Mや5.6Mに下げ、出ないものは11.2Mもしくは22.4Mに上げて聴いています。

現状の問題点としてはもう一つ、やなさん掲示板で質問しましたが、DAC3基板のデジタル入力切り替えにおけるノイズ問題があります。

デジタル入力は合計で７つありますが、その入力切り替え時に、かなり大きなノイズが入ります。これはDAIやDSD原理基板上では押さえることが出来ず、最終的な出口で切り替えタイミングに合わせてグランドミュートのような構造を入れない限り無くならない様です。

実際にはかなり見苦しいレベルの切り替えノイズがスピーカーから聴こえてきますので、それが許せない方は使えないと思います。

気になる点は現状こんなところですが、その問題点に目をつぶれるくらい、見通しの良い、自然な音が出ていると思います。

一度聴いて頂ければ、分かって貰えると思うのですが・・・・

decapod

2019/06/24(Mon) 10:58

No.6324

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

decapod さん

DSD原理基板に関して、ご丁寧にご説明頂きありがとうございました。

ノイズ原因とその対策としてのローパスフィルターの重要性がよく理解出来ました。

DAC ICを介さない原音再生は理想とするところですね。

ノイズが発生した場合に、自力解決できるか不安ですが、DSD原理基板の作製をした際は、再度ご助言を宜しくお願い致します。

とんぼのめがね

とんぼのめがね

2019/06/24(Mon) 18:40

No.6325

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

皆様

ハードに門外漢の輩の質問なので、頓珍漢な質問だと思いますが、お許しください。

皆様の書き込みに登場する原理基板という基板は、r2rと呼ばれている方式と関係があるのでしょうか。
「r2r dac」と「原理基板」で検索すると「r2r dac」は英語のサイトばかり、「原理基板」は日本語のサイトばかり(まあ、これは当たり前ですが)出てきて、僕の英語力と技術力では、この二つが関連するのかどうか確とは分からないのですよね。

あとマランツにSA-12というCDプレーヤがあります。このプレーヤはDAC部分を「ディスクリート」に構成しているというのですが、この「ディスクリート」というのは、「r2r dac」や「原理基板」と関係があるのでしょうか。
近所のオーディオ屋さんでこのCDプレーヤの音を聞いて、とても感心しました。店員さんに「このCD、パソコンにつながらないのか」と聞き、「DACじゃないので、USB接続は出来ません」とあっさり一蹴され、ガックリきたことがあります。これが、r2rとかいう技術を使っているとすれば、そのタイプのDACを捜せば同じような音がするのかなと邪推しているのですが、どうなのでしょう。

以上、お猿にも分かるように(^^;;;、解説していただけると助かります。

2019/06/28(Fri) 17:49

No.6326

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん

大変ご無沙汰しております。
当方も他人様に説明できるほど詳しくないですが(^^;、R2Rに関しては更に「R2Rラダー型」とか「R2Rラダー方式」とかで検索してみては如何でしょうか。

えふ

2019/06/29(Sat) 11:33

No.6327

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yo さん

私も素人ですがr-2rラダーで検索すると日本語のサイトが沢山出てきます。

ブルー

2019/06/29(Sat) 11:34

No.6328

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさま

簡単に申し上げますと、R2Rはラダー（はしご）式によるPCM信号に対するDA変換方式です。

一番原始的ともいえる変換方式で、フィリップスの銘DACチップであるTDA1541Aや、24BITタイプではPCM1704などはこの方式をつかったDACチップです。

それに対して原理基板というのは、DSDデータのみに対応した変換方式です。DSDデータは1BITで生真面目にデジタル化しているため、基本的には何らかのローパスフィルターを通すだけでアナログ変換が可能です。そのため原理どおりで変換するので原理基板と呼んでいます。

それそれの方式はその音源フォーマットのみに対応しますので、最近のマルチフォーマットでは何からのサンプリング変換（フォーマット変換）をして、そのDA変換方式に合わせて利用しないと実用性に欠けます。

最近のDACチップはこれらのフォーマットを全て対応できるように設計されていますが、その分チップ内で色々なことを行い、性能を上げています。

R2Rタイプにしろ、DSD原理変換にしろ、きわめて基本的かつシンプルにデジタル変換することで、素直で色付けの無い音色を目指しています。

ただし、数値上の性能はメーカー製のDACチップには及ばないと思います。

この発想は、特に海外の超ハイエンドのメーカー、EMMやプレイバックデザイン、CORDなどで顕著で、彼らは上記内容をFPGAで開発し、独自のテクノロジーを加味して性能を出しています。

日本のメーカーもDACチップを使わず、ディスクリートで開発し始めているようです。

decapod

2019/06/29(Sat) 12:00

No.6329

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

えふさん、ブルーさん、ご教授ありがとうございます。

「r2rラダー」という手があったのですね。なるほど。
おかげで、日本語でふんだんに情報が手に入るようになりました。しかし、今度は僕の技術力の不足で、読めば読むほど、ますます訳が分からなくなりました(^^;;;。

というわけで、decapodさん、丁寧な解説ありがとうございます。
要するに基本となる技術の名前がr2rラダーで、原理基板というのはそれをDSD信号の再生に応用したもの。Chordやマランツがやっているのは、独自技術の部分もあるが、PCMも含めて対応させたものという理解でよいのでしょうか。

2019/06/29(Sat) 12:43

No.6330

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさま

R2Rラダーを使ったPCMデータのDA変換と、DSD原理に基づいたタップフィルターを使ったDSDデータのDA変換は、似ているようですが全く別の概念だと私は捉えています。

私はDSD原理基板を使っておりますが、DSDファイルによる再生の方が好みの音なので使っています。この場合は手持ちのPCM音源についてはすべてDACの前段に専用の変換ハードウェアを使ってリアルタイムでDSDにサンプリング変換させています。

ただ、どちらが良いかというと、それぞれ好みだと思います。CORDの技術者はPCMの方がDSDよりもメリットが大きいと考えているようです。

decapod

2019/06/29(Sat) 13:33

No.6331

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

decapodさん

> 似ているようですが全く別の概念だと私は捉えています。

このあたりを知りたかったのですよね。
PCMとDSDで信号の形態はまったく異なるのに、何故、同じようなやり方でアナログに変換できるのか、お猿には理解できないのです。

> ただ、どちらが良いかというと、それぞれ好みだと思います。CORDの技術者はPCMの方がDSDよりもメリットが大きいと考えているようです。

この部分も興味ありです。マランツの「ディスクリート」がr2rラダーをベースにしているとすると、r2rラダーも捨てたものじゃないという気がします。ただ、decapodさんや、とんぼのめがねさんが原理基板を支持されているとなると、分からなくなるのですよね。
確かにDSDネイティブの再生音はアナログに近い音で、耳に優しいと思います。ただ、ググっていて、r2rがアナログに近い音だという記述もあって、このあたり真相や如何。知りたいなと思っています。

2019/06/29(Sat) 14:40 No.6332

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん
こんばんは

R2R DACとDSD原理基板は、抵抗をたくさん並べるという意味では似ていますが接続方法も信号の流し方も異なります。
全く別物と考えて下さい。

マランツのSA-12では、CDのPCM信号をFPGAでDSDに変換し、それをディスクリートDAC（実際はアナログFIRフィルター）を通して出力させているようです。

対して、ディスクリートR2R DACの代表ともいえるXI AUDIOのSagraDACは、DSDもサポートしていますが、DSDを一度PCMに変換してからR2R DAC回路に入力させているようです。

DSDとPCM、どちらが良いかは意見が分かれるみたいですが。。。

Pass

2019/06/29(Sat) 20:22

No.6333

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Passさん、ご教授ありがとうございます。

> 全く別物と考えて下さい。

なるほど。であれば、納得です。

> DSDとPCM、どちらが良いかは意見が分かれるみたいですが。。。

AitDACはPCMをDSDに変換して再生するというモードがあります(というかディフォルトがこのモードです)。
まあ、あまり逆らわないで、そのモードで聴いていますが、やはり本物のDSD録音とはちょっと違うという感じがするのですよね。SACDの良い録音はアナログレコードを彷彿させる響きがしますが、偽DSDは絶対そうならないという意味で。SoulNoteのDACは、NOSモードだと、PCMでもかなりSACDの音に近い雰囲気で鳴ります。
一度、r2rの音を聴いてみるかなと思っています。

2019/06/29(Sat) 21:55

No.6334

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん

DSD録音はDSDのままアナログ化。PCM録音はPCMのままアナログ化が最も良い様に思います。

現実はPCM音源の方が多いため、比較するならPCMで、ΔΣ　or R2R（マルチビット）の比較が賢明な比較と思います。

おそらくR2Rで性能の良いものができれば、R2Rの方がアナログに近い雰囲気が出るのではないかと思いますが、R2R方式はコストがかかる割に精度が出しにくいというデメリットがあります。

最近は、ΔΣDACのICの性能が限界にきているので、R2R方式が再注目されているようですね。

Pass

2019/06/29(Sat) 22:18

No.6335

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

思わずポチりたくなる...
https://www.ebay.com/itm/Rev5-0-Denmark-Soekris-dam1021-discrete-24-384K-R2R-DAC-Audio-Decoder-Board-FPGA/272360490921?hash=item3f69f347a9:g:enEAAOSwv7BdEYCL" target="_blank">https://www.ebay.com/itm/Rev5-0-Denmark-Soekris-dam1021-discrete-24-384K-R2R-DAC-Audio-Decoder-Board-FPGA/272360490921?hash=item3f69f347a9:g:enEAAOSwv7BdEYCL

koma

2019/06/30(Sun) 01:12

No.6336

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

komaさん

これって、SMPDi2s対応リストにある
Soekris DAM1021/1121 (I2S) FPGA based rpi-dac
ですかね。
ShippingがEstimated between Tue. Jul. 30 and Tue. Sep. 3というのが凄いですねぇ。
問題は、何にもついていないから、電源などの工作技術が僕の手に負えるかですね。

2019/06/30(Sun) 08:03 No.6337

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

komaさん、yoさん
おはようございます。

すごい基板ですね。ただ、AFが簡易フィルターなので、後段に高次のAFを追加しないと本来のR2Rの性能は出し切れないと思いますよ。
過去にNOSのR2Rが衰退した理由の一つに、大規模なAFが必要という理由もありましたね。

Pass

2019/06/30(Sun) 08:30

No.6338

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

こんな搭載用基板も発売されているけど
AF回路部分は基板上に見えない？

https://www.ebay.com/itm/Denmark-Soekris-dam1021-r2r-dac-decoder-interface-display-control-board/273142367470?hash=item3f988dc4ee:g:TAgAAOSwuGZaxNWt" target="_blank">https://www.ebay.com/itm/Denmark-Soekris-dam1021-r2r-dac-decoder-interface-display-control-board/273142367470?hash=item3f988dc4ee:g:TAgAAOSwuGZaxNWt

koma

2019/06/30(Sun) 09:36

No.6339

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

komaさん

ご紹介頂いた基板は電源とインターフェースの追加のみで、AF回路の追加は無いように見受けられます。

高次のAFを追加するのは大変なので、前段でオーバーサンプリング+DFの方が簡単かもしれません。
搭載しているFPGAでどこまで出来るんでしょうね？

Pass

2019/06/30(Sun) 10:27

No.6340

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

DIYaudioに2014年7月にスタートして今も続いている、長大なスレッド(844ページ)がありました(飛ばし読みしている最中ですが、とても全部読めないです^^;;;)。
https://www.diyaudio.com/forums/vendor-s-bazaar/259488-reference-dac-module-discrete-2r-sign-magnitude-24-bit-384-khz.html" target="_blank">https://www.diyaudio.com/forums/vendor-s-bazaar/259488-reference-dac-module-discrete-2r-sign-magnitude-24-bit-384-khz.html
開始のメッセージの頭の部分から引用します。

I have been working on a little side project, now it's time to present it for everybody here....

It's a DAC module based on a discrete R-2R sign magnitude DAC design, with FPGA based reclocking and custom digital filters, < 1 ps jitter clock generator, with 28 bit resolution so there is headroom, oversampling up to maybe 3.072 Mhz. Up to 24 bit / 384 Khz input from SPDIF, I2S and USB (via USB to I2S interface board), with isolation on the I2S interface. The board will be very flexible, with digital volume control and filter parameters that can be downloaded, a possibility is also to add digital crossover filters, but that will probably not be ready for first production lots, although the board is firmware upgradable over a simple serial connection.

だそうです。
どんなものなのですかね。

2019/06/30(Sun) 11:02 No.6341

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Google先生の翻訳によると(笑)

FPGAベースのリクロックおよびカスタムデジタルフィルタ、1ps未満のジッタクロックジェネレータ、28ビットの分解能を備えたヘッドルーム、最大3.072MHzのオーバーサンプリングを備えた、ディスクリートR-2R符号マグニチュードDACデザインをベースにしたDACモジュールです。

FPGAでオーバーサンプリング＋DFができるようですね。
なので大掛かりなAFは搭載しなかったという事でしょうね。

昔のNOS＋R2R＋高次AFのイメージとは違う音になるかもですが。。。

あとは、28BITまでしか対応しないみたいですが、BCLKの32fs受けに対応できるかが心配ですね。

Pass

2019/06/30(Sun) 11:55

No.6342

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

まったくのド素人ですが興味深く拝見しております。
話題になっているR2R DACですが、Head-Fiで度々話題に上る中華ガレージメーカーにAudio-gdがあります。
こちらは元々PCM1704こそ至高として数々の物量投入型のDACを生み出してきたのですが、近年チップが入手困難となりディスクリートR2R DACに移行したという経緯があります。
ここのR2R DAC製品で面白いのは、I2S入力でMCLKを必要としないマスターモードで動作するという点です。
（ファームによってスレーブモードも選択できます。）
これによって別スレッドで話題のSMPDからI2S直入力が可能ではないかと愚考しております。
技術的な詳細を理解しておらず申し訳ございませんがご参考まで。

2019/07/01(Mon) 11:09

No.6343

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

GDさん
入力部分が解説どうりAmaneroならこのモジュール部分を外して
本体のI2S入力部分に直接I2S信号を入れてやれば
動作する可能性はあると思います。
ただしAmaneroの入力信号のステータスを表す端子を使用して
何か制御しているのであれば外すと動作しなくなるので
ひと工夫必要になると思います。

これかな...
http://www.audio-gd.com/R2R/R2R11/R2R11EN.htm" target="_blank">http://www.audio-gd.com/R2R/R2R11/R2R11EN.htm

koma

2019/07/01(Mon) 15:10

No.6344

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

GDさん、面白い情報ありがとうございます。

> ここのR2R DAC製品で面白いのは、I2S入力でMCLKを必要としないマスターモードで動作するという点です。

これはSoekris DAM1021でも同じですね。DAM1021の場合はSMPDとrpi-dacで接続出来るようです。
Audio-gdはXI AUDIOと同じく中国のメーカーですから、R2R DAC製品は中国勢が頑張っているようですね。

https://www.phileweb.com/review/article/201812/06/3292.html" target="_blank">https://www.phileweb.com/review/article/201812/06/3292.html
ここ(PhileWeb)の情報によれば、XI AUDIO SagraDACのDAC基板はSoekrisのものを使っているようです。

しかし、Audio-gdもそうですが、Soekrisというデンマークの会社は日本ではほとんど話題になっていないのですが、何でですかね。「Soekris dac」で検索しましたが、日本語のサイトはゼロ。
SMPDのR&Dクラブメンバで使っている人はいるのだろうか。

XI(イレブンと呼ぶらしいです) AUDIOは近所のオーディオ屋さんで取り扱っているようだから、駆け込んで、「SagraDACを聴かせろ」とお願いする一手みたいです。サグラダックというのはガウディを連想させるから、覚えやすくて、いいいですね。

2019/07/01(Mon) 17:20

No.6345

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

komaさん

ご返答ありがとうございます。
Audio-gdのDACはミドルクラス以上の場合、I2S入力が標準で付いています。
基本的にHDMI/LVDS（PS AUDIO準拠）となります。
http://www.audio-gd.com/R2R/R1/R1EN_Use.htm" target="_blank">http://www.audio-gd.com/R2R/R1/R1EN_Use.htm
これを利用できないかと思った次第です。

2019/07/02(Tue) 00:00

No.6346

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさま
皆さま

私は今回、やなさんが製作されたR2R基板とDSD原理基板の両方を作成して音質を確認し、DSD原理基板を選択しました。
特にR2R基板には興味があり、以下の確認したいことがあったからです。特にやなさんのR2R基板は32bit回路でしたから。

なぜかというと、有名なお気楽オーディオ様のサイトでR2RラダーDAC基板が発表された際、以下の説明があったからです。

>いままでのR-2Rは24bitを基本としていましたが、抵抗値の精度を考えると、どう考えても
>24Bitは必要か？という議論になります。抵抗自体は手ごろな価格帯では精度0.1%程度が限界ですが、
>それでも、1/1000です。16Bitとなると1/65000ですからまだまだたりません。ただし、0.1%の精度
>ということは、実力的にはそのひと桁下でしょうから1/10000は期待できます。それでも16Bitがほぼ
>限界です。ということで、今回のR-2RDACは16Bitに割りきってつくりました。ただ、16Bitにした分、
>スペース効率がよくなるのでステレオ分あるいは差動出力が可能な分を搭載しています。
>ちょうど、最初にリリースしたR-2Rの16Bit版みたいなものです。

http://www.easyaudiokit.com/bekkan/R-2RMK2/R2RMK2.html" target="_blank">http://www.easyaudiokit.com/bekkan/R-2RMK2/R2RMK2.html

この記載から、はたしてR2R回路を手作りレベルで製作することが可能なのかどうか、試してみたかったのです。

そして私は極めて主観的な結論としてDSD原理基板を使っています。

decapod

2019/07/02(Tue) 12:50

No.6348

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

GDさん

＞これを利用できないかと思った次第です。

に対するコメントを間違えて、元のスレッドの方にしてしまいました。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6307#6347" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6307#6347
をご参照ください。

2019/07/02(Tue) 13:24

No.6349

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

皆様

唐突に変な質問で恐縮なのですが、「DSD原理基板」って、英語では何というのでしょうか。「DSD Principle Board」ではなさそうですね。要するにこの技術がグローバルにはどんな具合に認知されているのかを知りたいのですが。

DIYaudioにこういうページを発見しました。
https://www.diyaudio.com/forums/digital-source/177336-usb-dsd-dac-adc-electrart-5.html" target="_blank">https://www.diyaudio.com/forums/digital-source/177336-usb-dsd-dac-adc-electrart-5.html
Bunpeiさんは「DSD Principle Board」と訳しているようです。

2019/07/02(Tue) 19:54

No.6350

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん
こんばんは

確かに変な質問ですね(笑)

DSDはD/A変換ではなく、変調というのが正しい表現のように思います。そこから考えると復調「Demodulator」と訳すのが正しいような気もするのですが、SACDの復調器は「Super Audio CD Decoder」と訳されているようですね。

いずれにしても「DSD Principle」は検索にも引っ掛かりませんので、グローバルスタンダードではないようですね。

Pass

2019/07/02(Tue) 22:16

No.6352

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Passさん、変な質問にお答えいただき、有り難うございます。

> いずれにしても「DSD Principle」は検索にも引っ掛かりませんので、グローバルスタンダードではないようですね。

やっぱり日本独自の技術でしたか。確かに、リンク先の議論もいま一つかみ合っていないという感じですね。
逆にr2rは日本ではあまり人気がないというのも面白いです。decapodさんが引用していらっしゃる「やなさんのコメント」の影響もありますかね。同じような議論はsoekrisのスレッドで話題になっていたと思います。飛ばし読みだったもので、どういう結論だったか覚えていないのですが(^^;;;。

2019/07/03(Wed) 07:48 No.6353

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん
こんばんは

Gustard X-20に負けるとは、AIT DACはあまりに期待外れでしたね・・・

ところでAIT DACはFPGAでPCM⇒DSD変換をさせていて、設定で解除ができるようですが、音質にはどのように影響するのでしょう？

Pass

2019/07/04(Thu) 21:57

No.6354

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Pass さん、おはようございます。

> Gustard X-20に負けるとは、AIT DACはあまりに期待外れでしたね・・・

まあ、期待外れまではいかないのですが、期待したほどの効果は無かったですね。結局、「期待外れ」ということになりますか(^^;;;。

> ところでAIT DACはFPGAでPCM⇒DSD変換をさせていて、設定で解除ができるようですが、音質にはどのように影響するのでしょう？

音がちょっと柔らかい感じになります。たしかにSACDファイルと同じような鳴り方にはなります。解除すると、PCMによくあるようなシャープな音となります。どっちがいいかは環境と好み次第でしょうね。僕はディフォルト(電源を入れた時の状態)が変換ありだったので、そのまま使っています。たしかジャンパーピンの設定でディフォルトを変えることが出来るはずです。

それで、いま思いついたのですが、これをオフにしてSMPD i2s接続するとどうなるか試してみる価値はありそうです。あとaitdac側はBBG+apuという構成のDLNA接続で使っているので、このあたりも同じ条件にしないと公平とはいえないかもしれません。そのうちやってみますかね。

ただ、パパリウスさんおっしゃる「ESSのチップは、トラポの品質が上がると際限なく音質が向上していく面白いチップだと思います」という部分は大きいと思います。それ(SMPD i2s接続に向いたハードが有る)が、今回の最大の発見だと思っています。

2019/07/05(Fri) 07:27 No.6355

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

直前のメッセージに書き忘れましたが、AIT DACがBBG(botic)i2s接続で音が良かった理由はクロックをNeutron社製のものにして、
http://www.newclassd.com/index.php?page=159&hv=1" target="_blank">http://www.newclassd.com/index.php?page=159&hv=1
BBG/DACの双方に送り出す(完全に同期がとれる)方式に出来ていたこともあるかなと思っています。このクロックは44.1KHzなので、一部のハイレソPCMはちゃんと再生出来なくなるのですが、僕が聴くのは44.1KHzFlacと2.6Mdsfだけなので、不自由はしませんでした。
このクロックの音が良すぎたので(?)、HIFI DAC HATのクロックを使うSMPD i2sの音にそんなに感心出来なかったのかもしれません。
逆に、x-20では装置内部のクロックを使えるマスターモードなので、SMPDが真価を発揮したと考えることが出来ます。

2019/07/05(Fri) 17:42

No.6356

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

＞HIFI DAC HATのクロックを使うSMPD i2sの音にそんなに感心出来なかったのかもしれません。
こっちの水は甘いかも(笑)
With 45.1584/49.1520 MHz Ultra Low Phase Noise Oscillatorsとの事

https://www.allo.com/sparky/kali-reclocker.html" target="_blank">https://www.allo.com/sparky/kali-reclocker.html

koma

2019/07/05(Fri) 20:56

No.6357

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん
こんばんは

smpd ＋ HIFI HAT DAC ＋ HDMI変換基板　⇒X-20であれば、マスターにになっているのはHIFI DAC HATのDACチップですね。
HDMI経由でX=20はマスターモード動作は出来ませんので。

トラポの性能でDACの音質が変化するというお話ですが、DAC側の設計としては入力されて来るデジタル信号の良し悪しに対して極力影響されないように対策をします。
逆にトラポの性能に音質が左右されやすいDACは、対策が不十分とも言えますね。
最近のDACによくFPGAが搭載されているのもそういった背景があります。

yoさんのご報告からAIT DACのFPGAにはどの程度の意味があるのかちょっと疑問になりました。

FPGAは内部プログラムで何をさせるかでDACの性能が大きく変わるので。。。

Pass

2019/07/05(Fri) 21:40

No.6358

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

皆様

aitdacもx-20もHIFI DAC HATのマスターモードで動いているわけだら、ちょっと僕の書き方が舌足らずだったですね。
「aitdacはmclkが必要ですが、x-20は不要だから、差を発生したのではないか」というのが僕の勝手な推理です(あたっているかどうかは分かりません)。このmclkに関する部分が一番の謎で、ハードに詳しい皆様に教えて頂きたい部分です。

僕の経験では、aitdacの場合、この外部から供給されるmclkの品質が音に影響します。

usb接続時、ddcを何を使うかで音が変わりました。エレクトロアート、amanero 384、singxer f-1 と三種類のDDCと組み合わせて使いましたが、singxer f-1 が断然音が良かったです。BBG i2s接続とそんなに大きい差のない音でした(もちろんi2sの方が良いのですが)。

この音の差がクロックのみによるものでは無いと思いますが、ある程度の影響はあると思います。そう考える理由は以下の実験をi2s接続で行ったことがあるからです。

aitdacのi2s接続では、mclkだけ外部からとり、その他の信号はBBG のGPIOからとることになります。
僕が使っている linuxcomさんのBBBブリッジ基板はこのためのもので、自身でクロックをもち、そのクロックをmclkと使い、BBB本体のGPIOから信号と合成し、DACに送り出すことが出来ます。この時、クロックは自身のもの以外に外部から供給することも可能です。従って、外部に高級なクロックを用意すれば、ここでクロック精度を高くすることが出来ます。
この方法で以下の三つのクロックを比較しました。
- Neutron社のクロック
- エレクトロアートddcのクロック
- ブリッジ基板本体のクロック
上の二つはそれぞれのクロック信号線をジャンパーケーブルを使い、接続します。
結果は
Neutron社のクロック >> ブリッジ基板本体のクロック > エレクトロアートddcのクロック
でした。この結果で、aitdacはクロックの善し悪しがかなり音に影響するのかなと思いました。

aitdacの仕様(FPGAで何をやっているか)についてはait社のサイトにいろいろ情報がありますので、僕が変に解説するより、そちらをご覧いただいた方がいいでしょう。
http://aitlabo.net/" target="_blank">http://aitlabo.net/

という訳で謎だらけなのですが、名探偵皆様方の謎解きをお待ちします。

2019/07/05(Fri) 23:10 No.6359

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

昔のログを読み直して大分分かってきました。補足しておきます。
クロックに関するやり取りはディジャブで、5年前にこの掲示板でi2s接続の議論した時に行ったものです。

この頃、BBBでboticというソフトが登場し、i2s接続が可能となり、適当なDACハードを使って、様々の実験を行っていたころです。「BBBのI2S interface」というのがその時のスレッドのタイトルです。最後が(7)ですから350位のメッセージのやり取りをしていますね。まだ、今のような直結する基板はほとんどなくて、i2s接続出来るハードも手作りのDACが中心だったのですが、aitdacはDDC基板からの受けがi2sになっていて、僕も参加することが出来ました。

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=4417#4451" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=4417#4451
これがsyuさんからNeutron社のクロックを勧められた時のメッセージ
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=4231#4302" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=4231#4302
これがsyuさんがクロックを比較したメッセージ

この時、印象に残っているのはBuffaloを使っていたtwlさんの環境ではNeutron社のクロックの評価が低かったことです。syuさんと僕はaitdacでNeutron社のクロックは高評価でしたので、「どうもDACハードでi2sクロックの評価は大分変わるようだな」と思いました。

これがtwlさんのメッセージ
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=4634#4635" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=4634#4635
このメッセージにtwlさんの推理が書いてありました。「なるほどなぁ」と感心しました。

他にも、読み直すと今でも有効な発言が結構あって、この一連のスレッドは面白かったです。moctさんはこのころから参戦されていらっしゃったのですね。

2019/07/06(Sat) 08:07 No.6360

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

自分の知識の無さを暴露してしまうので書くのを躊躇していましたが('～`；)
ES9018はDAC側でクロックを用意して動作するのでMCLKは不要だという理解をしていました。
なので「AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは」
というスレッドを立てたという経緯が実はあります。

自分はES9018はマスターモードで動作する事が出来るDAC＿ICだと思っています。
ESS系の仕様書を見た事が無いので「思う」という次元ですが...
ネット検索をするとラズパイ接続時はMCLKは不要との記述を何件か発見出来るのも根拠です。

ここで話を戻してAITのHPでこのDACのセットのFPGA内での処理を見てみると
JITTERREDUCTIONなるブロックがあり且つ45.1584MHと49.152MHの発信ブロックもあり
このDACがマスターモードでの動作可能な要素を持っている様に思うのです。
まあ現実はHIFI HAT DACからのMCLKの力を借りないと音が出ないので
この考えの何処かに誤りがあると思いますが....

koma

2019/07/06(Sat) 08:21

No.6361

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

komaさん

ES9018はASRCを内蔵しているので、MCLKの入力を受けなくとも自分につなげられたオシレーターのクロックで動作をします。

詳細はたかじんさんのサイトが非常に分かりやすいと思います。
http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2016/02/dacess-9d4c.html" target="_blank">http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2016/02/dacess-9d4c.html

yoさん

yoさんの疑問点については、私もtwlさんの推論に賛成です。

AIT DACはこの内蔵ASRCを止めて、FPGAで同期式のSRCの働きとDSD変換をさせているようですが、このFPGAが外部からのクロックの影響を受けやすく、条件が合わないと内蔵ASRCの方が良い結果になっているようですね。

おそらく、入力のソースが悪い場合の底上げには効果的なのですが、入力のソースが良い場合には逆に内蔵ASRCの方が良い結果になるのではないか？と推察します。

AIT DACの残念な点はこのFPGAの使い方にあるようですね。。。

Pass

2019/07/06(Sat) 09:03

No.6362

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

komaさん

たかじんさんのサイトの補足をすると、DACマスターモードで動作するには、再生するソースに合わせてDACからラズパイへ送るクロックの速度を切り替える必要があります。

たとえば44.1kHzと48kHzの切り替えです。この切替をラスパイからDACへ「これから48kHzのソフトを再生するからクロックを切り替えて～」と指示をする必要があります。そのためにI2Cというデータラインを使用します。
なので、それに合わせた設計とドライバーが必要になるはずです。

Pass

2019/07/06(Sat) 09:12

No.6363

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Passさん
ありがとうございます。
理解しましたm(_ _)m

koma

2019/07/06(Sat) 09:35

No.6364

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

komaさん

d-20もaitdacと同じes9018を使っていますので、es9018がmclkなしでも動くことは僕の環境で確認済です。
mclkが必要という意味では、aitdacがかなり「変なDAC」であることは確実なようですね。

ご指摘のように、よく分からないのaitdacがmclkを何に使っているのかです。しかも、その使い方は音に影響するレベルなのが不思議です。

> JITTERREDUCTIONなるブロックがあり且つ45.1584MHと49.152MHの発信ブロックもあり

というのは、FPGAによるジッター削減に関しては自前のクロックを使ってやっているということでしょうか。
だとすると、供給されるmclkを何に使っているのか、ますます謎は深まるばかりですね。

ここまで書いたら、Passさんのコメントを発見。5年越しの謎は解かれたようですね。

Passさん

たかじんさんのサイトのご紹介ありがとうございます。ホントに分かりやすいですね。これなら僕のようなお猿さんにも(^^;;;分かります。
得意の脱線しますが、コメント欄で SONYの DAS-703ESと Panasonicの 1200Gに関するやり取りを発見。DAS-703ESについては、ここに
https://blog.goo.ne.jp/kontakun_2010/e/95d70f140c8ef1aaea1ad5f59499ee1d" target="_blank">https://blog.goo.ne.jp/kontakun_2010/e/95d70f140c8ef1aaea1ad5f59499ee1d
オーバホールのやり方を書いたサイトがあります。r2rラダー型のdacなのですね。dac創世記の遺物ですが、骨董品にならないというのが凄いですね。1200Gについても、いいたい放題。面白かったです。

> おそらく、入力のソースが悪い場合の底上げには効果的なのですが、入力のソースが良い場合には逆に内蔵ASRCの方が良い結果になるのではないか？と推察します。

これは完全に聴感に一致します。i2sでいろいろなソースを聴き比べてみて、新しいソース(例えば、ボジャー、ブニアティシヴィリ)だと
x-20 > aitdac
なのですが、古いソース(例えば、グールド、ビルスマ)だと
aitdac > x-20
ですね。
従って、「どのDACを残すか、どうすりゃいいの」という感想です(^^;;;。

しかし、5年前のaitdacのBBB i2s接続の実験でNeutron社のクロックを使ったのは、結果的には最善の解だったということになりますね。

2019/07/06(Sat) 10:43 No.6365

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん

書き方がまずかったですね。ソースというよりもトラポ側のデジタル品質の良し悪しと書くべきでしたね。

しかし、聴感で良いソース（音源）と悪いソースでも逆転が出るという事は、AIT DACはひょっとするとDSD変換時にフィードバックをかけてジッタ―補正しているのでしょうか？
DSD変換の入り切りで聴き分けすると違いが出るかもですね。

SONYのCD草創期のマルチビットDACだと、R2Rラダー方式より積算型DACが良かったように記憶しています。

ΔΣが主流化してオーバーサンプリングこそ正義と風潮され、マルチビットは衰退してしまい積算型は絶滅してしまいましたが、今でも根強いファンがいて、R2Rラダーは再注目されていますね。積算型も復活させてくれないですかねぇ～

Pass

2019/07/06(Sat) 12:00

No.6366

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Passさん

ソースはトラポの意味でしたか。確かにSMPDではかなりの差が発生していますね。
komaさんが指摘されているaitdacのブロックダイアグラムを見ると
http://aitlabo.net/fpga_blk.pdf" target="_blank">http://aitlabo.net/fpga_blk.pdf
ソース側から流されるmclkを使って、何かやっているようです。
結果として、ソース側のクロックの影響を受けやすくなり、音も変わるということだと思います。

> DSD変換の入り切りで聴き分けすると違いが出るかもですね。

DSD変換された音は古い録音を聴くのには、聴きやすくなりますので、良いと思います。
ただ、「最新のシャープな録音の場合、どうなのかな」とかねてから思っていました。設定を変えるには、蓋をあけるのが面倒で、放っておいたのですよね。今回、BBBに戻すつもりですが、その時試してみるかなと思っています。

2019/07/06(Sat) 20:28

No.6367

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん

ATIは非同期式（ASRC）よりも同期式を選択したのでしょう。
おそらく、komaさんが紹介されているKALI (I2S RECLOCKER)と同じような働きだと思います。

同期式は入力クロックの影響を受けやすいので、Neutronのクロックが効いたのだと思います。

同期式と非同期式についてはたかじんさんがサイトで説明してくれています。
http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2013/10/post-0419.html" target="_blank">http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2013/10/post-0419.html

私は、音が良ければどっちでも良いじゃん！派です(笑)

smpdで質の良いMCLKを注入するのはかなり大掛かりになるので、非同期式の方が有利だと思います。

Pass

2019/07/06(Sat) 21:07

No.6368

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Passさん

名探偵のご登場により見事に謎解きが完了したようですね。

お猿によく分からないのは、これ(謎解きの結論)が「SMPDが同期方式のDACには向かないということ」を意味するのかどうかです。aitdacが外部からのmclkを使っていることが影響したというのは経験的にそうなのかなと思いますが、同期方式がSMPDに不利に働くとすると、たかじんさんボードの立場(新しいやつは同期方式ですよね)は「どうなるのだ」と愚考するのですが。

> 私は、音が良ければどっちでも良いじゃん！派です(笑)

完全に同意しますです(笑)。

2019/07/07(Sun) 08:22

No.6369

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん

少し言葉が足りませんでしたね。すみません。

ここまでの実験で、AIT DACはMCLKのクロック品質の影響を受けやすいという事が分かりました。
ラズパイに高性能クロックを繋ぐには大掛かりな改造が必要になります。

ここから導き出される結論は、smpdはAIT DACには向かないという事ですね。これだけでsmpdが同期式に不向きという理論は乱暴ですよね。

現在、パパリウスさんが改善に取り組んでいるDACマスターモードもDACをマスターとした同期式ですが、着実に成果を上げてきているようですので、そういった意味では「smpdは同期式に対して不利になる」とは言えないと思います。

ただ、MCLKは数十MHz帯で、BCLKが数MHz帯、LRCKは数十～数百kHz帯となります。
全く周波数帯が異なる信号を同時に送り出せば、信号経路のインピーダンスも無視できません。

ケーブルを使わないHATタイプならあまり影響しませんが、据え置きタイプと繋ぐにはケーブルが必須です。

なら、いっそのこと非同期で送り込んで、マスタークロックはDACチップの直近で高品質なオシレータを使った方が性能を上げやすい様に思います。

この辺りは設計のマッチングになると思いますが、smpdに据え置きDACなら非同期式が相性が良いように思います。

Pass

2019/07/07(Sun) 10:13

No.6370

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Passさん、丁寧な説明ありがとうございます。

なるほど。よく分かりました。

どうも卑俗な表現ばかり思い浮かんで困ったものですが(^^;;;、「たかじんさんのボードは直結なので、顔は立っている」ということなのですね。

2019/07/07(Sun) 11:15

No.6371

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん

yoさんの仰るたかじんさんの新しいDACがどれをさすのかが分からなかったので特に触れなかったつもりだったのですが。。。(笑)

SB32+PRO DoPの事を仰っているのであれば、スレーブモードの時は非同期式ですね。ラズパイはMCLKを出してくれないので非同期でないと動作できません。

マスターモードはDACがマスターとなり同期するのですが、このモードはラズパイのBCLKの周波数が狂っている事に対する対策と解釈しています。

smpdではラズパイ内で対策済みの為どの程度の効果があるか不明ですが、たかじんさんはマスターモードとスレーブモードは好みの差と仰っていていますね。

Pass

2019/07/07(Sun) 15:31

No.6372

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Passさん

SB32+PRO DoPのマスターモードです。スレーブモードと聴き比べましたが、マスターモードの方が、楽器がよりリアルに聴こえるので、以来マスターモードのみで使っています。

このボードはSMPを使いはじめる時にRPI-3bとAVIOTの箱(この箱はちょっと高いですが、コンパクトで頑丈、ノイズ対策も十分なので、素晴らしいです)と一緒にgetしたものです。電源はDC-ARROWを使っています。

この組み合わせでの音は、下手な外付けDAC顔負けの素晴らしい音がしますね。全部足せば、それなりの価格ですが、お値段で一桁上のクラスのDACに匹敵する音だと思います。まあ、SoulNote d-2に勝つとはいいませんが、十分戦える音です。
この音にあんまり感心したもので、「Symphonic MPD讃」という記事を書き始めたというわけです。

2019/07/07(Sun) 17:33

No.6373

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん

情報ありがとうございます。改めて写真で見てみました。

ヘッドホンアンプ内蔵のES9218Pのメリットを最大限生かして空いたスペースにフルディスクリート電源。。。
他のHATタイプのDACと一味違うのは見た目で分かりますね(笑)
AC-ARROWはデジタル回路に適した良い電源だと思います。
さすがたかじんさんですね。

この基板のマスターモードの信号を据え置きDACに入れてみたいですね。

でも、お試しにしてはちょっと高い。。。(笑)

Pass

2019/07/07(Sun) 19:02

No.6374

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Passさん

R&D ClubでSB32+PRO DoPの試聴基板を貸し出ししています。
お試ししてみたいのであれば、I2S出力のピンの取り付けなど、お好きなように改造していただいて結構ですよ。
実験的な取り組みに活用していただけるなら素晴らしいことです。

※ジャイアンさんが視聴基板にRCA端子を取り付けて下さいましたので、ヘッドフォン端子・RCA端子で音出しができる状態です。

パパリウス

2019/07/07(Sun) 23:24

No.6375

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

yoさん
板汚しになるかもしれませんが、少し雑感を書かせて頂きます。ご容赦下さい。

たかじんさんがDACチップの比較をされていました。たかじんさんの研究熱心さには頭が下がりますね(笑)
http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2018/06/dac-ic-6b86.html" target="_blank">http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2018/06/dac-ic-6b86.html

文中にはマルチビットの優位性(ロービットのローノイズ性能）と部品や電源の重要性についても記載されています。
もっと言うと、アナログ回路の設計やパターンレイアウトでもDACチップの性能差は簡単に逆転します。
デジタル部分による音質差は、実はそれほど大きくはありません。

現代のDACチップは高速化、省電力化、省スペース化が進み限界に達しているように思います。
真にハイエンドと呼ぶにはどこか弱々しかったり、窮屈で余裕のない感じになってしまいます。
ΔΣが主流化したのは音が良いからではなく、設計、製造が簡単でローコストだったからではないかと思っています。

その点は旧来のマルチビットの方が余裕のある音が出せたように思います。
R2Rラダー式が最近見直されてきているのには、そういった背景があるのではないかと想像しています。
特に海外ではマルチビットの余裕のある音が好まれるようです。

さて、これからのDACはどういった方向性に進むのでしょうか？

Pass

2019/07/07(Sun) 23:29

No.6376

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

パパリウスさん

貸出機の存在は知っていましたが、改造は。。。と躊躇していました。お心遣い、恐れ入ります。

smpdの可能性を広げてメンバーの皆さんの選択の幅が広がるようであれば、是非実験さてみて頂きたいと思います。

Pass

2019/07/07(Sun) 23:36

No.6377

Re: 敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑)

Passさん、パパリウスさん

是非、実験していただいて、結果を教えて下さい。興味を持たれる方は多いと思いますので。

このスレッド、こんなに伸びるとは思いませんでした。毎回、最後までスクロールするのが大変ですので(^^;;;;、新しいスレッドに移りたいと思います。タイトルは「敢えて再生機器ハードを語るスレッド(笑) その2」です。

2019/07/08(Mon) 07:29

No.6378

SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

「AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは」の続きですが、局面が変わったので、スレッドを新しくします。
komaさんにお願いし、ifi-dac-hatのmclkを取り出してもらい、無事完了しました。aitdacと接続し、動作確認に入ったのですが、トラブルです。皆様のお知恵を拝借したいと思います。よろしくお願いします。

動作確認はrpi-3b+を使用(何で3bを使わないのかと言われそうですが、空いているハード3b+しか無いので)。ifi-dac-hat単独では問題なく音が出ることは確認済です。またifi-dac-hatの関連するピン(含むmclk)をテスタを使いDC信号が出力されていることも確認済です。
dt-blob.dts.v08x.masterをビルドしてdt-blob.binを作成し、入れ換えてマスターにしています。

SMPD(0.8.17)とifi-dac-hatを合体接続し、mclkはifi-dac-hatから直接取り出します。aitdacとはBCK、LRCLK、DATA、MCLK、GNDを短いピンケーブルで接続します。この状態でSMPD/ifi-dac-hatの接続は認識されますが、音が出ないというのがトラブルの内容です。SMPD/ifi-dac-hat単体では音は出ています。

ドライバにより状況は異なります。いろいろ試してみました。以下、その纏めです。

ハードの認識 I2S信号の受信 YMPDの状況再生単体での再生
rpi-dac(master) OK OK OK NG OK
allo-boss-dac-pcm512x-audio OK NG OK NG OK
hifiberry-dacplusrpi-dac OK NG 表示が変 NG NG
hifiberry-dac NG NG OK NG NG
sabreberry32 NG NG NG NG NG
i-sabre-k2m NG NG OK NG NG

hifiberry-dacplusrpi-dacから下は当然の結果だと思いますが、使われているdacチップを考え、試してみました。

「ハードの認識」と「再生I2S信号の受信」はaitdacのパネル表示で判断しました(BBG接続で音が出る時と同じかどうかで判断)。
YMPDの状況というのはブラウザ上でどう表示されたかです。OKと言うのは再生中になり、秒が進んでいるという意味です。
再生については実際にアンプに繋いでの結果です。

というところです。rpi-dacは音が出るまで後一歩というところなのですが、残念ながら音が出ません。
アドバスよろしくお願いいたします。

2019/06/23(Sun) 10:24 No.6307 [返信]

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

yoさん
おはようございます。

rpi-dac(master)で41kHz系と48kHz系の切り替えが正常にできて、単体での再生が出来ているなら、ラズパイとinno HIFI DAC HATの動作そのものは正常なはずですよね。

そこまではＯＫなので、HDMIの送受信が正しくできているか？が問題になります。

①HDMIケーブルを変えてみてどうでしょうか？ケーブルによっては、88.2kHzでも再生不可(音出ず）になる可能性があります。

②送信基板は問題ない前提とすると、受信側の変換後の配線が正しくできているか？が問題となります。受信側の配線を見直してみてください。

HDMI変換基板を何を使われたか教えて頂けると、イメージしやすいです。
（先日のフランスから購入したものですと、C1とC2の2種類があるはずです）
写真や配線図もあると助かります。

Pass

2019/06/23(Sun) 10:59

No.6308

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

yoさん

すみません、よく読んでませんでした。HDMIは使用されず直結ですね。

AIT DACが周波数切り替えの認識ができているなら、データが正常に入力出来ていないか、ケーブルの伝送差でタイミングがずれているか。。。
あたりでしょうか。

Pass

2019/06/23(Sun) 11:13

No.6309

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

Passさん、おはようございます。アドバイスありがとうございます。

rpi-3bp + HIFI DAC HAT はaitdacの筐体内に置き、直接短いピンケーブルを使って、HIFI DAC HAT の出力をaitdacのi2s接続用のアイソレター基板の端子に入れています。hmidiは使っていません。HIFI DAC HAT とaitdacの接続はaitdacのパネル表示で確認し表の通りです(aitdac側でHIFI DAC HATのハードの認識はされています)。
写真はBBGの時のものはアイソレータ部分が
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/aitbbg.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/aitbbg.JPG
全体写真が
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/aitall.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/aitall.JPG
です。
rpi-dac(master)を使った時はI2S信号の受信もパネル表示で確認していまして、何故音が出ないのか不思議という状態です。

2019/06/23(Sun) 11:27

No.6310

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

yoさん

写真のBBGがrpi-3bp + HIFI DAC HATに置き換わって、ケーブルはそのまま同じものを使用されているという事ですね。

難しい問題ですね。。。

HIFI DAC HATのマスターに使用しているオシレーターがES9018の仕様範囲に入っていないかな？

オシレーターの周波数はわかりますか？

Pass

2019/06/23(Sun) 11:40

No.6311

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

yoさん　こんにちは

とりあえず以下の条件でテスト出来ますでしょうか。
ドライバーはallo-boss-dac-pcm512x-audio です。
I2Sを３２ビットに固定してみてください。

HIFI DAC HAT使用の場合ドライバは allo-boss-dac-pcm512x-audio　一択です。

moct

2019/06/23(Sun) 11:45

No.6312

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

moctさん

> I2Sを３２ビットに固定してみてください。

大正解です。音が出ました。ありがとうございます。

2019/06/23(Sun) 12:04

No.6313

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

アドバイスを頂戴した皆様、ありがとうございました。最初の投稿から2時間かからずに解決できました。ネットワークの強みですね。
昨日はkomaさんといろいろやり取りしたのですが、解決策は思い浮かばず。今日は眠いから、明日、掲示板で続きをやってみようということにしたのですが、こんなに簡単に解決されてしまうとは。さすが、この掲示板にたむろす皆様方のレベルの高さを証明していると思います。
また、mclkを取り出していただき、頻繁なメールのやり取りに対応していただいたkomaさんにも大感謝です。いろいろ余計なお手間をとらせ、恐縮しています。お付き合いいただき、本当にありがとうございました。

丁度タイミングよくSMPDの0.8.18がリリースされましたので、早速アップデートしました。パパリウスさんのコメントを見たら、今回のトラブルと同じ内容が書かれています。「なるほどなぁ」という感想です。

先程からずっと再生を連続させてますが、SMPD+aitdac、美しい音を奏でています。高解像度と繊細さが調和した素晴らしい音だと思います。Monteverdi Meets Jazzのマメリさんの声が目の前で歌っているようなリアルさで聴こえます。

マスターモードを使うこの手法はSMPDをさらなる高みに導く有力な方法だと思います。前スレッドから続けて、様々なアドパイスを頂戴した皆様方に改めてお礼申し上げます。

2019/06/23(Sun) 13:12

No.6314

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

yoさん
おめでとうございます

また、レビューありがとうございます。
予想通り、AIT DAC良い仕事をしてくれてるようですね。

moctさん

一発解決でしたね。さすがです。
ところで、マスターモード動作のときはDATAは左詰めで打ち出されるという事なのでしょうか？

Pass

2019/06/23(Sun) 15:01

No.6316

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

あまりお役に立てず...とりあえず美音が再生出来た様で良かったですね。

話がちょっと外れますが自分もSMPD+Rapi2からI2S信号を引き出して
AK4495を鳴らすためにKali Reclocker(リクロック基板)を導入して
イジっていたんですがSMPD/upnpgwでPCM再生が
アップサンプリングしないと成功しない状態で何か変？状態でしたが
moctさんの
> I2Sを３２ビットに固定してみてください。
を実行してみたら正常に動作するようになりました。m(_ _)m

kome

2019/06/23(Sun) 15:16

No.6317

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

証拠写真です。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/smpd-aitdac.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/smpd-aitdac.JPG
「色の趣味の悪いLANケーブルを使うな」というような突っ込みは無しです(^^;;;。
ifi-dac-hat基板の上真ん中あたりの緑色のケーブルがmclkですね。

2019/06/23(Sun) 16:25 No.6318

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

Passさん　こんにちは

>マスターモード動作のときはDATAは左詰めで打ち出されるという事なのでしょうか？
左詰めではないと思います。
ESのチップとドライバ(allo-boss-dac-pcm512x-audio)の相性(MCLKとBCK・LRCKの倍率関係？）のようなものだと思います。

moct

2019/06/23(Sun) 17:19

No.6319

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

yoさん

きれいにおさまりましたね。

AIT DACにI2S直結ならsmpdのポテンシャルをかなりのレベルまで引き出してくれていると思いますが、spdif変換のSOULNOTE D-2と比べてどうでしょうか？

moctさん
こんにちは。レスありがとうございます。

調べてみたところES9018は左詰め、右詰めを自動判別するようですね。
パパリウスさんのサイトの書き込みをみるとBCKがおかしな値に設定されてしまうとあります。
このあたり、ドライバの設定値とES9018の仕様が合わない周波数になるのかもですね。

ラズパイオーディオはややこしい。。。

Pass

2019/06/23(Sun) 17:58

No.6320

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

Passさん

> AIT DACにI2S直結ならsmpdのポテンシャルをかなりのレベルまで引き出してくれていると思いますが、spdif変換のSOULNOTE D-2と比べてどうでしょうか？

それは、やっぱりSOULNOTE D-2の方がいいです。もともと、そのあたり(演奏会場でのリアルな楽器の質感)に限界を感じて、JPLAY + D-2 に鞍替えした訳ですから。ただ、最近、知ったのは、SMPD(or smpdplayer) + D-2 は十分対抗出来る、というか、こっちの方がいいということです。
i2sにはこだわりますが、何がなんでもi2sというわけではありません。

2019/06/23(Sun) 18:40

No.6321

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

yoさん

D-2には及ばずですか、さすがSOULNOTE渾身のDACですね。

＞i2sにはこだわりますが、何がなんでもi2sというわけではありません。

同感です。音が良ければ方式は問いません(笑)

Pass

2019/06/23(Sun) 21:24

No.6322

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

GDさん

＞これを利用できないかと思った次第です。

ということであれば、問題なく可能だと思います。
報告するのを忘れていましたが、フランスからgetしたhdmi送信基板を使い、Gustard X-20 で実験済です。

X-20の場合、こんな感じでi2sモードを指定できます。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hdmi-x20.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hdmi-x20.JPG

接続はaitdacを動かした環境そのままでやっていますので、雑然としていますが、全体はこんな感じ。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hdmi-all.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hdmi-all.JPG
画面上にあるのがフランス製HDMI送信基板です(左側にちょっと見えているのが以前使っていたBBGです)。基板としては完成していますので、やることは画面にあるようなケーブルによるピンの接続だけです。従って、僕のようなお猿でも使えます。ちなみに、このケーブルと支柱は同梱されいますので、助かります。

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hdmi-cnt.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hdmi-cnt.JPG
これがHDMI送信基板のピン部分の拡大写真です。右側の二本のピンは5Vの電源とGND。これは取り敢えずRPIのGPIOから供給しています。左側に五本のピンが立っていますが、DATA、SCLK、LRCLK、MCLK、GNDと並んでいますので、MCLK以外の4本をRPIのGPIOピンに繋ぎます。

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hdmi-rpi.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hdmi-rpi.JPG
これがRPI側の接続写真です。ご覧のようにkomaさんにつないでいただいたMCLKの線は宙を舞っています(ちゃんと処理しないといけないのですが)。逆にいうと、マスターモードDACとの接続であれば、MCLKを取り出す必要はなく、楽を出来ます。

SMPDとつないだ音ですが、素晴らしくいいです。「aitdacよりいいのじゃないかな」というレベル。SMPDを最新版にしてありますので、マスターモードの威力ですかね。パパリウスさんが「個人的にはv0.8.19でマスターモードの音質も相当なレベルになってきたように思います！」と豪語するだけのことはあります。
aitdacの場合、mclkが HIFI DAC HAT のものになってしまうわけですが、こちらは自前ですので、そのあたりの差だと思いますが、X-20にマスターモードはとても効果的です。
後、ちゃんとケースに入れる、ケーブルをなんとかする(その辺にころがっているやつを使いました^^;;;)、クリーンな5Vを外部から供給するといった手がとれそうですが、現状で十分満足レベルです。

というわけですので、audio-gd dacでもhdmi接続をお勧めします。PS AUDIO準拠ということなので、hdmiピンの配列は同じようですね。

HIFI DAC HATを使う方法は、ハード知識ゼロのお猿にもHDMI-i2s入力を持つ外部DACを簡単に接続出来るようにしてくれます。SMPDに新しい可能性を開くという意味で強力ですね。

2019/07/02(Tue) 12:37 No.6347

Re: SMPDからのAIT DAC I2S直入力難行中(help me)

yoさん

教えていただてありがとうございます。
既にGustard X-20で実証済みだったのですね。
詳細に教えていただいたおかげで覚悟していた試行錯誤の大半をショートカットできそうです。
DACとI2S接続可能となればラズパイに手を出さない為の言い訳が無くなってしまいました。
Linux系はVoyage MPD以来なのですが手頃なところから色々試してみます。
ありがとうございました。

2019/07/02(Tue) 21:42

No.6351

ゴジラ覚醒もいろいろかな？

yoさん、おはようございます。

当方も一昨日JPLAY FEMTO用Audio PCをDual Boot化しました。基本的には二つの起動SSDに分けて、都度ケーブルを外しての起動スタイルです。（これ、yoさんとちょっと違う点かと思います）

JLAY FEMTO側はWindows Server 2012R2 Core、もう一つはUbuntu Server 10.04とMPD0.21.4です。

切り替えての起動を頻繁に行っている訳ではありませんが、当方の環境ではUbuntu ServerのSSDからJPLAY Audio PCにSSDを戻しても今のところかもしれませんが「ゴジラは目覚めて」来ません。当方はこれは当たり前と考えていましたが、そうでもないこともありそうですね。（BIOS上で追加HDDを認識すると覚醒？）

実のところかなり気になるお話ですので、何らかの制限があるのであれば、明確にしておきたく思いますが、OSからの再インストールになってしまうのでは相当面倒なので、いろいろなケース設定しての検証には正直躊躇してしまいます。この辺り結構重要なところなので情報共有も本当は進めたいのですが、、、

ところで、Daphileも面白そうなのですが、当方は超シンプル路線でUbuntu Server/MPDとしてみました。予想外にこちらもイケてます。

ゴンザエモン

2019/06/15(Sat) 10:54

No.6277 [返信]

Re: ゴジラ覚醒もいろいろかな？

ゴンザエモンさん

> この辺り結構重要なところなので情報共有も本当は進めたいのですが、、、

どんどん情報共有を進めるべきだと思います。
サイトの方にも書きましたが、欧州のJPLAYフォーラムでは情報は全て開示されていて、丁寧に読めば、何が出来て、何をやるとまずいか、多分分かるのではないかと思います。JPLAY日本語サイトでも、このあたりは気にしているようで
https://www.jplay.info/7inquiries" target="_blank">https://www.jplay.info/7inquiries
という情報を公開しています。
ただ、僕の場合はこのページの前提条件の最初(!)の項目「Windows OSをユーザー自身でカスタマイズしていない」という条件に抵触しているので、文句は言えないことになります(心がけ良き信者以外は救済しないとは、「あんまりだ」と怒りたくなりますね)。

僕がカスタマイズしている内容は
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/articles/articles025.html#015" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/articles/articles025.html#015
に書いてあります。従って、この中のどれかが biosの起動条件を変えたことによって、ゴジラの目を覚まさせたということになります。まあ、TurboActivateのbiosを使った認証方法は相当トリッキーで、問題だらけなのだろうと推測しています。
ただ、唯一の救いは『最悪はOSの再インストールという掟がある』ということです。今回分かったのは
『TurboActivate.exeを起動して、「お前は認証されている」という救済のお言葉を賜った場合は、ジタバタしないで、この掟を実行すれば、救いの道はあるようだ』
ということですね。何で、ゴジラ製造元、悪魔の元締めみたいな会社の囁きを聞かねばならぬのかとは思いますが(^^;;;。

> ところで、Daphileも面白そうなのですが、当方は超シンプル路線でUbuntu Server/MPDとしてみました。予想外にこちらもイケてます。

サーバだと音楽再生に余分なプログラムはあまり含みませんから、結構イケるでしょうね。
今回、Daphileを使って感じたのは、やっぱりインテルハードって、音がいいなぁということです。別に書き込みましたが、ゴジラを恐れず(^^;;;、ローノイズ電源を使っているi-9900Tを使ってDaphileを試してみるかなぁと本気で考えています。
DaphileはCDリッパーやNASサーバとしても簡単に使えますから、一度ためされることをお勧めします。digififanさんの分析ではalsa周りも手が入っているようですから。

2019/06/15(Sat) 13:34 No.6280

Daphile & Smpdplayer 実はとても仲良しだった！

yo さん

「 SMPDのDLNAレンダラー化について(2) 」で教えて頂いたDaphileをPCにインストールしてみました。

yoさんにご説明頂いた様に「Daphile = Logitech Media Server」でした。そこで、DaphileをDLNAサーバにしてsmpdplayerを鳴らして吃驚しました。

yoさんは既にご存じだったかもしれませんが、DLNAサーバによってこれ程音質が異なるとは思っておりませんでした。私にとっては、今まで聴いてきたsmpdplayerの中で1番です！！
それぞれの音が重なり合っても決して滲むことがない、何処までもピュアな音なのです。絶対にお勧めです。

ちょっと興奮して新しいスレを立ててしまいました。

Daphileの画面

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/daphile2smpdplayer1.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/daphile2smpdplayer1.jpg

iPengの画面

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/daphile2smpdplayer2.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/daphile2smpdplayer2.jpg

Daphile Plugins設定画面

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/daphile2smpdplayer3.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/daphile2smpdplayer3.jpg

Upnp/DLNA bridge設定画面

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/daphile2smpdplayer4.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/daphile2smpdplayer4.jpg

とんぼのめがね

とんぼのめがね

2019/06/07(Fri) 22:52

No.6226 [返信]