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荒らしは成功

完全に相手の策にはまってしまったなー。悔しいけど。みんながまた正常に投稿できるようになって欲しいです。

user.png voice time.png 2019/08/13(Tue) 21:28 home No.6807 [返信]
Re: 荒らしは成功
そうですね。
本家で掲示板などができるまで、jplayの各種設定方法や値などのナレッジを各自が知ってる範囲で投稿しませんか? jcat netカードの設定値については公にしても良いのでしょうか?

user_com.png gen time.png 2019/08/14(Wed) 09:48 home No.6808
Re: 荒らしは成功
genさん

> jcat netカードの設定値については公にしても良いのでしょうか?

ちょっと判断しかねるので、マーシンさんに確認してもらえますか。
jcat netカードを販売する彼の立場からすると反対する理由はないと思いますが。

一般的なノウハウ情報の開示は問題ないと思います。

user_com.png yo time.png 2019/08/15(Thu) 20:13 home No.6813
マーシンとのメール

マーシン宛
Marcin-san,

Mr. Kubota have been collecting information from victims
and he said it will be used in your future lawsuit against Mr. Iwahashi.
Is it true?
Did you officially asked Mr. Kubota to do this?

Kind regards,

――――
マーシンからの返信抜粋

I did not ask Mr. Kubota to gather any information about the victims. I did not follow all the discussions, but it seems that the victims posted voluntarily.

Anyway, I have no intention in going after Mr. Iwahashi. I wish all of this would stop and we could go to enjoying music with JPLAY.

user.png 6695 time.png 2019/08/12(Mon) 20:50 home No.6785 [返信]
Re: マーシンとのメール
で、みみくずは個人情報集めたことどうやって正当化するのか、その取り扱いにどう責任取るのか示せよ。
user_com.png 6695 time.png 2019/08/12(Mon) 20:57 home No.6786
Re: マーシンとのメール
携帯ネットワークのIP全部カバーしてBAN出来るわけないだろうが。
user_com.png 6695 time.png 2019/08/12(Mon) 21:18 home No.6787
Re: マーシンとのメール
こちらに事実誤認がありましたので、関連する投稿は削除しました。
また、お詫びのメッセージは只今作成中です。暫くお待ちください。

user_com.png yo time.png 2019/08/12(Mon) 21:50 home No.6793
Re: マーシンとのメール
お詫び

まず、告発という誤解を招きやすい言葉を使いスレッドを立ち上げ情報収集してことをお詫びいたします。
この目的は何度か説明していますが、僕がIさんを訴訟する目的ではなくマーシンさんが訴訟をする可能性があるので、日本側のデータを集めるためでした。
従って、
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6732#6732" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6732#6732
のマーシンさんの言葉にある通り、彼がIさんに対する損害賠償の意志がないことが明快になりましたので、皆様からお預かりしているデータは全て廃棄いたします。当然、僕から皆様に送ったメールも廃棄いたします。
マーシンさんにはこれらのデータはお渡ししていませんので、これらのデータは皆様のお手許以外に残ることはありません。ご了解よろしくお願いいたします。

また、告発と名前で一部の皆様に集団で訴訟する意志があるかのような誤解を発生させたことをお詫びいたします。繰り返しますが、僕がIさんを訴訟する意志のないことは告発スレッドで表明はしましたが、不十分な点あったかと思います。改めて訴訟の意志は無いことを明確に意思表示いたします。

今後、この件(マーシンさんの訴訟)に関して、こちらよりマーシンさんに意見を述べることはありません。今回いっしょに行動したメンバ4人も同じ意志です。

旧JPLAYユーザのサポートの継続については、マーシンさんより緊急に適当な形で意志表明されるものと考えており、我々もそのようにお願いしています。この時、我々はこれ(市場スレッドに公開したレポート)以上の意見表明をするつもりはありません。決定するのは全てマーシンさんにお任せします。

また、ipアドレスの解析の過程で当方に誤りがあり、その中で皆様にご不快の念をいだかせたことをお詫び申し上げます。また、やり取りの中でアクセス禁止など皆様にご迷惑,ご心配をおかけしたことを心よりお詫び上げます。

我々はJPLAYが日本市場で愛されることを願い今回の行動を取りました。マーシンさんが全面に出て、今後の対応を行っていく状況になった以上、あとはその様子を見たいと思っています。

以上、勝手なお願いですが、皆様のお許し頂きたく、よろしくお願い申し上げます。

user_com.png yo time.png 2019/08/12(Mon) 22:31 No.6796
Re: マーシンとのメール
yoさんが消した書き込み内に
僕は、早速、マーシンさんにメールし、こちらの推定を伝え、確認しました。彼のリプライは意外なものだった。僕の推定ははずれていました。
但し、貴方が#6691で書かれた内容とは異なり、今回の件ではまだ直接の連絡はまだとられていないことは確認しました。
マーシンさんのリプライは「貴方がJPLAYの純正ユーザであり、何回かメールを受けたことがあり、4月にもメールがあった。その内容は日本語デスクを非難するものだった」という内容でした。
僕はあてがはずれ、「今後、この名前の人物から、また、何か連絡があったら教えてくれ」と返事をしてあります。

と普通に読んで理解するならばyoさんがマーシンにお願いして情報を提供してもらったと理解出来るのですが
マーシンにこの事を質問したら「そんな事はしていない」とのリプライがありました
つまりこれは貴方の嘘なんでしょうか?

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/12(Mon) 22:46 home No.6798
Re: マーシンとのメール
yoさんへ

いつも有益な情報をありがとうございます。このようなホームページを維持運営することへの努力は計り知れないと思います。また、JPLAY旧デスクの件お疲れ様でした。常々苦々しく思っていたので…。

これらをのことをもって私はyoさんを"信用"し、支持します。ここを訪れる"良識”のある方々も同じであると考えています。

"信用"は一朝一夕には生み出せません。私も含めた"新参者"はわかりやすく丁寧な言葉で一歩一歩理解していただく努力が必要だと思います。

"信用"の裏付けがない記述は意味を成しません。

これからも波風はあるでしょうが、頑張ってください。

user_com.png なべまさ time.png 2019/08/12(Mon) 22:53 home No.6799
Re: マーシンとのメール
匿名さん

その書き込みはipアドレスの分析の部分が間違っていたので、削除しました。貴方が引用された部分はその通りです。
僕の誤りをマーシンさんが指摘されました。従って、マーシンさんは情報提供はしていないと答えたのだと思います。
その後、僕は以下の通り返信しています。この部分は原文をそのまま引用しておきます。
Hmmm.
There was a post on my board saying that I should apologize to JPLAY users.
Of course, Mr. Iwahashi did something close to a crime,
so I will argue that there is no need for me to apologize.
Maybe I might be a little nervous by Iwahashi's attack.
Please reply with your thoughts.
という内容です。記憶で書いたので、かなり表現は違っていました。お詫びします。ご不審のようであれば、再度、マーシンさんにご確認いただければと思います。

user_com.png yo time.png 2019/08/12(Mon) 23:15 No.6801
Re: マーシンとのメール
僕はyoさんの書く日本語が上手に理解出来ないようです
読解力が無く申し訳ありません

私の様な馬鹿でも分かるように単刀直入にお答えして欲しいです

貴方は該当の書き込みでマーシンに頼んで情報を送って貰ったと言っている
マーシンに確認をしたらそんな事はしていないと返信されました
では貴方の書いた
マーシンに頼んで情報を送って貰った
と言う部分は嘘を書いたのかどうかです
嘘ではないのであればマーシンが嘘を言っている事になります

マーシンに頼んで情報を送って貰った
これが嘘なのか事実なのかそれだけを知りたいんです
嘘なのか事実なのかそれだけをお答え下さい

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/12(Mon) 23:30 home No.6802
Re: マーシンとのメール
あ申し訳ない
英語の部分を理解すればある程度分かりました

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/12(Mon) 23:34 home No.6803
Re: マーシンとのメール
ですね。
嘘という言い方をすれば、マーシンは嘘をついていない。僕は嘘をついたということになります。
ただ、英文を引用した通り、最後の文は「貴方の考えを聞かせてくれ」と書いてありますので、情報提供をお願いしたという意味になります。その意味では嘘でなくなります。

user_com.png yo time.png 2019/08/12(Mon) 23:38 No.6804
Re: マーシンとのメール
私が謝罪しろと言われてるがI氏が悪いので謝罪は必要ないと思ってる
これはI氏の攻撃なのかも知れないマーシンさん意見を聞かせて下さい

と言う内容のメールをマーシンに送ったんですね

そしてマーシンから
「貴方がJPLAYの純正ユーザであり、何回かメールを受けたことがあり、4月にもメールがあった。その内容は日本語デスクを非難するものだった」
と返信が来たと

そう言う事ですか?
であるならばマーシンの個人情報の管理が悪いだけですね
了解しました
ここ数日色々と批判してしまいましたが決して貴方の全ての行動を批判していた訳ではないことはご理解して下さい

PS.
本気で謝罪を表明するのであれば既存のスレに投下するのではなく
「お詫び」と言うスレを新しく建ててそこに書く方が良かったと思います

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/12(Mon) 23:43 home No.6805
Re: マーシンとのメール
匿名さん

仲の良い仲間の間で「あいつどういうやつ」「こんなやつだよ」というレベルだと思いますので、マーシンの個人情報の管理が全く悪いとはいえないと思います。しかも正しい情報を伝えているわけですから。

掲載場所についてはご指摘の通りで思慮が足りなかったかなと思います。お許しください。

user_com.png yo time.png 2019/08/13(Tue) 00:02 No.6806
ルビコン戦記(0)

停戦のご提案

Iさん、ここいらで止めませんか。

貴方は某匿名掲示板に書き込むのを、
僕はこれ以上あなたを挑発することを、
お互いに止めませんか。

勿論貴方の同調者や関係のない人物が勝手に書くのを止めることが出来ないのは承知しています。
だから、とりあえず、こちらの方が一方的に挑発することを止めてみます。

それでも某匿名掲示板で書き込みを続くのはいわゆるアオリというやつでしょうから、それはそれで仕方がないと思います。

僕は昨日の最後のメッセージで貴方のフェースブックのアドレスを示し、ここに書き込んでみたらどうかと書いた。これは明らかに挑発でした。申し訳ありませんでした。お詫びいたします。その部分は削除しておきましたので、ご確認頂きたいと存じます。
掲示板をお読みの皆様にお願いです。Iさんのフェースブックに面白半分で書き込みをするのは止めて下さい。よろしくお願いします。

また、貴方の「掲示板へのメッセージ書き込み障害について」でのフェアな振る舞いは
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6606#6702" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6606#6702
高く評価しています。ありがとうございました。その後の僕の書き込みは明らかに書きすぎだったですね。お詫び申し上げます。

さて、マーシンさんは、只今、某所にて家族でサマーバケーション中です。従ってメールに返信が遅れています。彼は筆まめな男で、普段は30分もすれば、返信があるのですが、今回は1日以上かかりました。
掲載許可の確認をとるために時間がかかったのですが、以下の内容のメッセージをもらっています。

Hello Yo,

I think that Mr. Iwahashi is punished enough by the scandal alone. I'd not go after him further. I just wish this was over already.

Regards,
Marcin

ご安心頂けましたでしょうか。という訳でこれにて停戦したいと思います。

ただ、今回のクーデターのクーデター軍側の詳細はまだ明かしていません。これは貴方にとっても参考になる話だと思います。また興味を持たれる読者も多いでしょう。貴方にとって必ずしも面白い話ではないかもしれません。むしろ耳の痛い話となります。しかし、貴方の今後にとって大きな教訓になると思います。是非、挑発だと反発ならさずに、お読みいただくことを希望します。
また、ここの部分は客観的にみてどう見ても挑発だよという部分があれば、是非、この場にご指摘いただきたいと思います。

なお、「岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう」スレッド他で多くの投稿を頂いた皆様には目標を実現できなかったことをお詫び申し上げます。しかし、僕はこれで良かったかなと思っています。いつも「水に落ちた犬はとことん叩け」ば良いというものでは無いと思いますので。
http://star-open.hatenablog.com/entry/2016/02/14/230037" target="_blank">http://star-open.hatenablog.com/entry/2016/02/14/230037
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-3253.html" target="_blank">http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-3253.html

それでは近日中にルビコン戦記シリーズを投稿することをお約束します。ただ世の中、夏休みなので、僕も暫くお休みします。ご理解よろしくお願いいたします。

user.png yo time.png 2019/08/10(Sat) 19:41 No.6732 [返信]
Re: ルビコン戦記(0)
被害者の立場からしても浮かれすぎて見るに耐えないので自重していただきたいのですが…。「目標を実現出来なかった」ことを「これで良かった」と総括されましても納得いきかねます。
user_com.png 6695 time.png 2019/08/11(Sun) 01:57 home No.6734
Re: ルビコン戦記(0)
「今後、この名前の人物から、また、何か連絡があったら教えてくれ」
へぇマーシンは貴方の頼みなら誰からメール来たか教えるんだ
そんな個人情報保護の概念の欠片もない人だったんだ
もうダメだねJPLAYは

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/11(Sun) 11:09 home No.6740
Re: ルビコン戦記(0)
メールが来たかどうかを教えてくれと頼んでいるのであって、中身まで教えてくれと頼んでいるわけではありません。僕はマーシンに問題の人物からのメールを転送しているわけではありません。どういう内容か事実を伝えているだけです。日本語の読めない人ですね。

貴方方のやっていることは論理のすり替えによる事実の歪曲です。詐欺師の代表的な手口です。

user_com.png yo time.png 2019/08/11(Sun) 11:15 No.6741
Re: ルビコン戦記(0)
メールが来たかどうかを教える事自体が問題ですよ

日本語の読めない人ですね
これも何だか良く分からない逃げ道作った周りくどい文章を書いてそれを理解出来なければレトリックが足りないだの言ってますが
そんな周りくどい文章書かずにもっと直球で誰が見てもすぐ理解出来る内容で書いた方が良いですよ

最後にこの騒動を沈静化させたいなら貴方が今後一切この話題に付いてここでも某掲示板でも何も書かない事です
これしかありません
火に油を注がなければ火はそのうち消えますからね

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/11(Sun) 11:30 home No.6742
Re: ルビコン戦記(0)
僕のメッセージの最後に追加した文章がお答えです。

メールで事実を伝え合うことのどこが悪いのですか。貴方だってやっているでしょ。

あと、念のため書いておくと僕は某匿名掲示板に書き込んだことは一度もありません。
また、この掲示板で、yo以外の名前で書き込んだことはありません。
証拠を見せろというならipアドレスをおみせしましょうか。
ただ、これはまさに個人情報そのものだから、必要が無い場合は明らかに出来ません。

user_com.png yo time.png 2019/08/11(Sun) 11:32 No.6743
Re: ルビコン戦記(0)
僕のどこが論点のすり替えしてるんでしょうか?

貴方の方が論点のすり替え多様してますよ?

まさか僕の事をI氏だと思ってる?

自分の敵は全てI氏と錯覚しているようですがそれってもう完全に精神病んでるとしか言えませんよ

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/11(Sun) 11:38 home No.6744
Re: ルビコン戦記(0)
> まさか僕の事をI氏だと思ってる?

僕のメッセージのどこにも I さんだとは書いてありません。そういうのを論理のすり替えといっているのです。また挑発でもあります。

> 自分の敵は全てI氏と錯覚しているようですがそれってもう完全に精神病んでるとしか言えませんよ

これも論理の飛躍というか論理にもなっていないですね。「精神病んでる」のが誰か、まっとうな読者には明らかでしょう。

user_com.png yo time.png 2019/08/11(Sun) 11:42 No.6745
Re: ルビコン戦記(0)
めんどうなのですべては読みませんがやってることがどんどん旧デスクに近づいている点は指摘しておきます。
user_com.png 6695 time.png 2019/08/11(Sun) 12:27 home No.6746
Re: ルビコン戦記(0)
めんどうではなく、反論できないからでしょ。
もう一度だけ引用して、貴方に忠告します。
----------------------------------------------------
ただ一つだけ申し上げたいのは、何故、僕を非難するのですか。
悪いのはIさんであるのは明らかで、そして貴方に被害を与えたのはIさんなのですよ。どちらもIさんです。僕が貴方に被害を与えたというのは完全な誤解です。あるいは、(僕に敵意をもつ)貴方の意図的な事実の歪曲です。
非難するならIさんを非難した方がいいのではないですか。しかも貴方は「私が反旧デスクなのは明記しておきます。」とまで書いているのだから。
----------------------------------------------------
ということです。

user_com.png yo time.png 2019/08/11(Sun) 12:34 No.6747
Re: ルビコン戦記(0)
6695と匿名はipアドレスが異なります。別人だと思います。また投稿時間にドイツは午前2時ですから、多分、Iさんではないと思います(他にも傍証はあります)。

user_com.png yo time.png 2019/08/11(Sun) 12:43 home No.6748
Re: ルビコン戦記(0)
「ただ一つだけ申し上げたいのは、何故、僕を非難するのですか。」

なぜ非難されるのかご自分ではわからないでしょうね
全ては元デスクが悪いとおっしゃってますが元デスクとは関係部分で非難されているのですよ
ルビコンの会とやらのお仲間の方達に第3者の目で見てもらった方がよろしいかと

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/11(Sun) 13:04 home No.6749
Re: ルビコン戦記(0)
元デスクとは関係部分で非難されているのですよ

間違いです

元デスクとは関係の無い部分で非難されているのですよ

が正解です

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/11(Sun) 13:05 home No.6750
Re: ルビコン戦記(0)
> 元デスクとは関係の無い部分で非難されているのですよ

どこですか。

user_com.png yo time.png 2019/08/11(Sun) 13:13 home No.6751
Re: ルビコン戦記(0)
軽々に被害者情報を吸い上げ、その後の展開が酷かったことについて到底納得出来る説明ではありませんね。
user_com.png 6695 time.png 2019/08/11(Sun) 13:34 home No.6752
Re: ルビコン戦記(0)
告発スレッドのことをいっているわけですね。
ここで僕が一度でもIさんを告訴(訴訟)しようと書きましたか。

告発しようとは書きました。タイトルがそうですから。彼は悪事を行ったのだから、告発されてもしかたがないでょう。同意して頂けますね。皆さん自発的に投稿されたのです。「軽々に被害者情報を吸い上げ」てなんかしてはいません。
貴方に関しては投稿するのは気が乗らないとおっしゃるから、それ以上は勧めてはいませんよね。貴方の情報をマーシンが使う可能性があるので(実は、偽情報らしいとは、気が付いてはいましたが)、お預かりしただけです。

しかし、告訴(訴訟)しようと僕は言ってはいません。それなのに何故「展開が酷かったことについて」なのでしょうか。

まあ、そのように期待した人はいるかもしれない。その件に関しては、僕はこのスレッドの冒頭のメッセージで期待に答えられなくて申し訳ないとお詫びしています。どこが「到底納得出来る説明ではありません」なのでしょうか。

user_com.png yo time.png 2019/08/11(Sun) 13:56 No.6753
Re: ルビコン戦記(0)
「岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう」と言うスレッドがありますよね
ここで貴方自身が
「タイトルを訴訟から告発に変更しました。」
と書いてますので最初は
「岩橋氏の悪行を暴き、訴訟しよう」
と言うタイトルだったのでしょう
そして貴方は
「他にも同様な被害にあわれた方がいらっしゃれば、僕にメールして下さい。」
とまで書いています
ここまで書いておいておきながら
「私はI氏を訴える気はありません」
ではそりゃ批判されますよタイトルや書き込み内容で
「yoさんが先頭に立ってI氏に対して告発なり訴訟起こすのかな?」
と普通は思いますよ?
そう思った人が貴方に情報を提供したんですよ
貴方は私は一言も私はI氏を訴えるなんて書いてない、勘違いした人達が悪いとおっしゃられるんでしょうけどね

何が言いたいかと言うと
「しかし、告訴(訴訟)しようと僕は言ってはいません。」
の反論として
岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
と言うスレッドを貴方が建てた時点で貴方は告発しようと言っているのですよ


user_com.png 匿名 time.png 2019/08/11(Sun) 14:23 home No.6754
Re: ルビコン戦記(0)
匿名さんとは特に絡みはありませんので、少なくともその点に不満がある人間がふたりはいるということでよろしくお願いします。

ご自身がそういうつもりで言ってないから知らない、謝ったつもりだからもう終わり、というのは相手が納得しなければ通じないというのをいい加減理解していただきたいのですが。

user_com.png 6695 time.png 2019/08/11(Sun) 14:30 home No.6755
Re: ルビコン戦記(0)
JPLAYの状況と今後を心配し、以下4件の書き込みを匿名でし、そして途中熱くなって書き込み&すぐに削除し、その後皆様に謝罪した者です。

Re: Open Letter by Marcin Ostapowicz, JPLAY & JCAT Founder
No.6645と6653

Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
No.6662

Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
No.6702

今後書き込む際は分かりにくい匿名ではなく、住んでいる「さいたま市」にします。
Facebookはしておらず、某掲示板にも一切書き込んでおりません。
反省し陳謝した以降、怖くてしばらく掲示板を見られませんでした。


yo様
Win,Linux問わず研究発表してきて頂き、ありがとうございます。
またみんなで意見交換出来る掲示板まで運営して頂き、本当にありがとうございます。

ポンと超高級プレーヤーを導入出来ない貧乏な私にとり、工夫次第で引けを取らない音質まで出来る可能性を教えて貰えるこういうHPは、とてもワクワクするし勉強になります。
これからも拝見させて下さい。


そしてこれをご覧の皆様へ
JPLAY 1ユーザーのyoさんの働きかけで、日本語デスクを廃業に追い込めました。
これは快挙です!!!

ユーザーの皆様にはマーシンさんからお詫びのメールも順次届いているようですし、今後のJPLAYは今回のスキャンダルを乗り越え、皆さまの為の素晴らしいソフトに発展していく事でしょう。


ここからは本当に私個人の意見ですが、日本の社会は衰退の一歩です。
そんな世知がない世の中で、せめて音楽鑑賞の一時だけでも癒やされたいし、高音質化の工夫も含めて様々楽しみたい。

私たちの創意工夫でブラッシュアップした音を、オーディオを趣味としていないほとんどの人達に聴いてもらう機会で、こんな音の世界があるのかとビックリされたら本当に充実するし、自慢にもなりますよね!


どんな人間にも、長所と短所が必ずあります。
私も短所がつい出てしまい、書き込んでしまいました。
本当に反省しております。

皆様、不毛な争いは、楽しい音楽鑑賞の妨げにしかなりません。

《雨降って地固まった。》

矛を収め、本来の素敵な皆さんに戻られ、私たちの共通趣味PC-AUDIOをこれからも切磋琢磨して楽しんで行く、建設的な意見交換の場となる未来へのご協力を、切にお願い申し上げます。

user_com.png さいたま市 time.png 2019/08/11(Sun) 15:22 home No.6756
Re: ルビコン戦記(0)
個人の見解はいろいろありますので各自自由にやれば良いと思います。

私は私自身がマーシン氏からyoさまが個人情報を収集していたことについての見解を頂くまでこの件は終わりませんので。

user_com.png 6695 time.png 2019/08/11(Sun) 16:32 home No.6757
Re: ルビコン戦記(0)
yoさんへ
それでは近日中にルビコン戦記シリーズを投稿することをお約束します。

とご自分で発言されているのですから
どんな批判を浴びようが他のルビコン戦士から止められようが
必ず最後まで投稿して下さいね

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/11(Sun) 17:10 home No.6758
Re: ルビコン戦記(0)
改めて経緯を書いておきますが、訴訟するつもりはなく情報を募集しただけという件は、とても私はそうは読み取れない内容だったがまともにツッコむ気にもならず同意した。次にマーシン氏の裁判の資料として使うという説明があり、その真偽をマーシン氏へ問い合わせたのを妨害されている状況。渡した内容がセンシティブなため、それを収集した行為についてだれの責任かハッキリしろと言っているが結果ご覧の通りです。
user_com.png 6695 time.png 2019/08/11(Sun) 18:49 home No.6759
Re: ルビコン戦記(0)
「矛を収めたい」ところなのですが、もう一回だけ。

6695と匿名が別人であり、しかし連携していることは分かっています。以下、お二人への反論です。

>「岩橋氏の悪行を暴き、訴訟しよう」と言うタイトルだったのでしょう

丁寧に読んでいらっしゃいますね(これは、少し前の貴方のメッセージに対する、皮肉ですよ。お分かりになりますか)。その通りです。
だから僕はまずいと考え、タイトルを途中で変更しました。何か問題がありますか。
告発と変えることで、訴訟する気はないということを暗示したのです。

> 「他にも同様な被害にあわれた方がいらっしゃれば、僕にメールして下さい。」

これは、先のメッセージに書いたように告発するのは気はないけど、事実は知ってもらいたいという方からメールを頂くために書きました。
そして、貴方は罠を仕掛けてきたわけです。
僕は危うく罠に引っ掛かりそうになったが、かろうじて気が付いて、貴方の挑発には乗らなかったわけです。

> そう思った人が貴方に情報を提供したんですよ

メールで情報提供いただいたのは貴方と(この事実は6695しか知らないはずです。何故、匿名が知っているのか。二人が連携しているからですね)、もう、お一人だけです。
その方の名は明かすことは不適当ですので、出来ませんが、僕が告訴しなかったことを不満に思ってはいらっしゃらないと判断しています。
貴方のは罠でした。何か問題がありますか。

さらに、前にも書いたが、僕は
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6634#6673" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6634#6673
というメッセージで訴訟する意志のないことは、普通の方が読みいただければ、分かるように書き込んでいます。

> 「私はI氏を訴える気はありません」ではそりゃ批判されますよタイトルや書き込み内容で

そして、実際にメッセージを書かれた方からは僕が約束を破ったという批判は全くいただいていません。
そういう批判をしているのは、罠をしかけた貴方達だけですよ。

貴方はこの件にこだわりますが、罠をしかけたのは貴方の方です。何でしたら、罠であると推定する根拠を公開してもいいです。
貴方のやっていることは僕の評価を落とそうと情報を意図的にねじ曲げ、操作しているだけです。そうではありませんか。

残党達がJPLAYの代理店サポート方式に最後の望みをかけ、僕の信用を落とし、マーシンを再び取り込み、挽回しようとしているのでしょう。
念のため書いておきますが、僕は代理店サポート方式に反対しているわけではありません。ただ、貴方達のような人物が裏で糸を引こうとしてるのなら、必ず叩き潰すつもりです。

ただし、Iさんとは先に述べた条件で停戦したいと考えています。ご理解、よろしくお願いいたします。

user_com.png yo time.png 2019/08/11(Sun) 19:10 No.6760
Re: ルビコン戦記(0)
6695さん

> その真偽をマーシン氏へ問い合わせたのを妨害されている状況

いつ妨害しましたか。具体的に説明して下さい。
どうぞ問い合わせて下さい。

> 渡した内容がセンシティブなため

どこが「センシティブなため」なのですか。僕はあの脅迫メールは明らかに偽物だと思っています。Iさん本人だったら、絶対使わないような酷い(卑俗な)表現が入っています。

user_com.png yo time.png 2019/08/11(Sun) 19:20 No.6761
Re: ルビコン戦記(0)
匿名掲示板特有のややこしさが出ています。

前から申し上げているように、I氏を公平に評価をする唯一の手段は、日本の(現・旧)JPLAYユーザー全員にアンケート調査を実施することです。何%のユーザーにとって、恩恵の方が迷惑より多かったが客観的にわかります。マーシンが行うべきです。

同時に、想定されている被害(強要・恫喝)についても、本来的にはマーシンが情報収集するべきでしょう。

事実認定ができていない段階で、実はI氏かもわからぬ、ユーザー間で、その評価を含む異なる意見を言い合っても、なんら意味はないと思います。


もう一つ、日本のユーザーがサポートになにを求め、それにどの程度対価を払う準備があるかも、調査できます。



I氏について、金銭的な意味で最大の実害の被害者はマーシンです。

① SNSにJPLAYの書き込みが減り、まず「ブランド認知」が下がりました。

②「音が良い」という最大の特徴は、メーカー側が主張しても意味がありません。防災用ポータブルラジオでも「高音質」はうたっています。オーディオ雑誌のレビューも、ユーザー側は有料広告だとわかっており、信頼性はありません。良いことも悪いことも書く、中立的なユーザーの意見のみが信頼性があるのです。それをI氏が絶ったので、「ブランド理解」も進まなくなったのです。

これらの被害額はそれなりになるでしょう。したがって、民事訴訟までするメリットがあるのは、マーシンだけではないかと思います。


また、刑事事件としての「被害届」は被害者の各自が行うべきでしょう。告訴とは違い、弁護費用など、かかりませんので。費用をかけて告訴しても受理されるほどの案件かわかりません。

user_com.png Consultant time.png 2019/08/11(Sun) 20:03 home No.6762
Re: ルビコン戦記(0)
Consultantさん
このスレッドで言っているのはそう言う事ではありません
I氏がどうのとかJPLAYがどうのとかじゃないんです
yo氏の言動について言っているのです

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/11(Sun) 20:17 home No.6763
Re: ルビコン戦記(0)
HPでライセンスを取り上げられた方がいるというのを見てから、最近jplayで音楽を聴くことが楽しく感じられなくなっていました。
ルビコンの会の皆さんのマーシン氏に対する連絡により、代理店の独断でjplayの使用権が取り上げられるかもしれないという状況が解消されうれしく思っています。
最近jplayで音楽を聴くときに感じる自由じゃない感じ?が解消されました。
私は、みみず工房の記事などを拝見してネットオーディオを始めたくちですので、かつてのようにjplayのtipsで再びネットが賑わうといいなと思います。
ルビコンの会の皆さんの行動は、販売主に対するユーザーのクレームに過ぎず、それを採るかどうかは販売主の判断だと思いますし、販売主はそれを重くみて代理店契約の解消に至ったわけですよね。
ルビコンの会の皆さんの役割はここまでで十分です。
被害者をまとめて集団訴訟をやろうという方や、刑事告訴をされようという方はここからは自分で行動されるべきではないですか。

user_com.png 通りすがりの者ですが time.png 2019/08/11(Sun) 20:20 home No.6764
Re: ルビコン戦記(0)
「ここまでで十分」なところで終わってればその後のうんざりするようなやり取りも発生してないのですが。

とりあえずマーシン氏から明日返信する旨のメールをいただいたので後は明日にします。

user_com.png 6695 time.png 2019/08/11(Sun) 20:25 home No.6765
Re: ルビコン戦記(0)
議論が平行線となっておりますので、Consultant さん がおっしゃる通り、ここでの意見交換はここまでとさせて頂き、マーシン氏よりユーザーへリサーチをお願いする事としました。
それでも同様な書き込みが続くようなら、個人攻撃と判断し、IPブロックをしてプロバイダーに相談する事にします。

user_com.png yo time.png 2019/08/11(Sun) 20:32 home No.6766
Re: ルビコン戦記(0)
私はYoさんを支持します。改革、前進には抵抗勢力は出るものです。改革とは言っても、顧客脅迫者の契約終了という当たり前の事ですが。

このスレッドはI氏との停戦が趣旨ですが、趣旨と関係無い投稿が多くなりました。

>yo氏の言動について言っているのです
このスレッドの趣旨とは違う話は、新規に別スレッド立ち上げて頂けませんか?

私の方で新規スレッド作っておきます。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6768" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6768

user_com.png 匿名1号 time.png 2019/08/11(Sun) 21:12 home No.6767
DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません

お世話になります。
APU2D4、APU1D4にDaphileをインストールし、Upnp/DLNA bridgeを追加して、DLNA化しDaphileサーバーにしようとしています。Upnp/DLNA Media Interfaceは追加出来ましたが、Upnp/DLNA bridgeが追加出来ません。
Updated plugins available欄には出ますのでチェックしApplyを押してRestart nowを押してもokが出ず、Updated plugins available欄のチェックが消えた状態で表示されます。
何か間違えているのでしょうか。ご助言頂きたく投稿しました。他にも色々質問があるのですがとりあえずこれを解決したいです。

user.png aria1008 time.png 2019/07/28(Sun) 16:05 home No.6518 [返信]
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
aria1008さん こんにちは

>何か間違えているのでしょうか。
間違っていないと思います。アップデートのデータをダウンロードしてインストールするのでしばらくかかります。
Restart nowを押して10分ぐらい放置してみてください。

user_com.png moct time.png 2019/07/28(Sun) 16:22 home No.6519
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
moctさん とても素早い回答ありがとうございます。

Restart nowのあと、30分ほど放置を何回か繰り返してみましたがUpnp/DLNA bridgeは追加出来ませんでした。

今現在はLightMPD upnpgwを使用していてこれのメディアサーバーにしようとしています。
もう少し試行錯誤をしてみるつもりですが、すでに色々と試しており、あと何が考えられるのでしょうか。

user_com.png aria1008 time.png 2019/07/29(Mon) 05:32 home No.6526
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
aria1008さん

お世話になります。
私もapu2でDaphileをメディアサーバー化してLightMPD upnpgw経由で再生していましたが、メディアサーバーとして使用するだけならupnp/dlna interfaceのみでupnp/dlna bridgeは必要ないような気がします。
interfaceだけで同じセグメントのコントロールポイント(BubbleUPnP)からサーバー(Daphile Logitech Media Server 以後LMS)として見ることが出来ました。
bridgeを追加すると、DaphileからLightMPDが見えるようになって、再生指示ができるようになるだけなのではないでしょうか。
勘違いでしたら申し訳ありません。

ところで場違いを承知でお知恵を拝借したいのですが、DaphileのLMSでも、使用しているSynologyのNASに追加でインストールできるLMSでも、LightMPDをプレーヤーにしてのBubbleUPnPの操作にて曲のシークが出来ません。
シークしようとすると曲の頭に戻り、再生を行ってしまいます。
同じ環境でMinimServerでは問題なくシーク可能です。
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら、ご教示ください。
よろしくお願いいたします。

user_com.png hashiyasume time.png 2019/07/29(Mon) 23:32 home No.6543
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
hashiyasumeさん
ありがとうございます。

メディアサーバーとして使用するだけならupnp/dlna interfaceのみでupnp/dlna bridgeは必要ないような気がします。
 その通りでした。

bridgeを追加すると、DaphileからLightMPDが見えるようになって、再生指示ができるようになるだけなのではないでしょうか。
 これもその通りでした。

実は、APU2D4に最初にDaphileをインストールした時はupnp/dlna bridgeもキチンと追加出来たのです。
その後APU1D4へのインストールで追加出来なくなり、それではと、もう一度APU2D4にインストールしたのですが、そのとき以降何をやってもupnp/dlna bridgeは追加出来なくなり、この掲示板に助けを求めたというわけでした。

upnp/dlna bridgeが追加出来ないという問題がたった今解決しました。(ビックリ)

原因は「DNSサーバー」でした。
電源をOFF→ONしたらbridgeが追加出来るようになりました。
いつも使っているMainPCからはネット接続は問題なく出来ているし気がつきませんでした。オーディオルームのパソコンを立ち上げたらいつも出る「msnニュース」がでず、ネット接続に問題ありというような画面だったのでDNSサーバーの電源を一度切って入れ直してDaphileの設定をやり直しましたら出来ました。「moct」さんのご指示の通りRestart nowの後しばらく待っていましたらokがでて追加出来ました。
moctさん、hashiyasumeさんありがとうございました。

ところで、最初の掲示板質問のおり、「他にも色々と質問がありますが」としたのですが、現状、コントロールポイントにLinn Kazooを、NASはQNAP TS-119を、メディアサーバーはMinimserverを使いLightMPD upnpgwで再生という環境なのですがこの「Logitech Media Server」をMinimserveに替えて使用するとPCMはリストは出るが全く再生せず、DSDはとぎれとぎれの再生になるという事でhashiyasumeさんとは少し状況が異なりますが似たような状況となります。
どなたかご教授頂ける方がおられましたらよろしくお願いいたします。

user_com.png aria1008 time.png 2019/07/30(Tue) 10:11 home No.6548
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
aria1008さん

解決おめでとうございます。
私もAPU2へのDaphileインストールではわりと苦労しました。
lightMPD掲示板のdigififan様の書き込みを参考にUSBメモリに1発目はすんなりインストール出来たのですが、もう一度最初から設定し直したいと思いフォーマットし再インストールを試みましたが、APU2からビープ音が出て起動不可能になってしまいました。
何度試しても同じでしたが、別のUSBメモリへ変更したことですんなりインストール出来ました。
ですが最初のUSBメモリでは二度とインストール不可となってしまいました。

メディアサーバーの種類による不具合ですが、一度NAS(QNAP)を含めたlightMPD(apu等)を再起動しても同じ症状でしょうか。
以前、比較的安定して動作していたlightMPDでしたので常時起動しっぱなしで使用していたところ、コントロールポイントからの指示が効かなくなり再起動を試したところ、嘘のように解決いたしました。
もっぱらCDリッピング音源16bit 44.1KHzしか再生していないので、DSD音源には参考にならないかもしれませんが。

user_com.png hashiyasume time.png 2019/07/31(Wed) 01:07 home No.6559
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
hashiyasumeさん

ありがとうございます。
QNAP TS-119はファンレスで今の季節は非常に熱くなります。
また、APU2x2も棚の中なのでかなり熱くなります。
なので毎回電源は落としています。
「Upplay」でも同じ現象となります。

user_com.png aria1008 time.png 2019/07/31(Wed) 05:22 home No.6561
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
自分はデスクトップPCへDaphileをインストールしたものを使っています
再生側は
デジファイおとさんupnpgw フロント側APU1D4、プレーヤー側APU2C4の二台構成で使用しています。

最初は自分もUSBメモリーへインストールして使っていましたが
あまりにもレスポンスが悪いのでmSATAカードにインストールしたら
だいぶマシになったのですがそれでもやはり遅いので
そのままの状態でmSATAカードをi5マシンに移植して試したら
操作レスポンスがやっと耐えられる速度になったのでそのまま使用しています。
音楽ソースはネットワーク経由ではなくそのPC自身に1Tのハードディスクを搭載して入れています。
速度改善対策をしたら一部見えなかったPCMの楽曲も見える様になり再生出来るようになりました。
DSDはだぶんPCMが192KHzまでしか対応していない?ためか
DSD64までしか音がでません。また曲によっては途切れます。


>APU2x2も棚の中なのでかなり熱くなります。

ウチのAPU2もかなり暑くなるの特製ヒートシンクを取り付けていますが
それでもかなり暑くなって現在追加対策を検討中です。

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/h.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/h.jpg

user_com.png koma time.png 2019/07/31(Wed) 21:38 home No.6570
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
こんばんは
私は古いCeleronのノートPCに32GのSSDで使っています。
あまりレスポンスは良いとは言えませんが、なんとか実用範囲です。
2つのNASをSSHFSでマウントしトータル4T強ぐらいです。
Advanced Media Setting Advanced Performance Database Memory Config
で内蔵メモリがあれば読み込める曲の数を増やせるようです。

user_com.png moct time.png 2019/07/31(Wed) 23:56 home No.6574
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
komaさん
ありがとうございます。

お書き込み頂きました内容が少しヒントになりましたので色々と工夫してみます。

最初のインストールの時、あまりのレスポンスの遅さには驚きました。

user_com.png aria1008 time.png 2019/08/01(Thu) 07:52 home No.6577
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
moctさん

貴重な情報ありがとうございます。
トライしてみます。

最初にmoctさんに情報を頂いた時に、アップデートのデータをダウンロードしてインストールの意味を良く理解しておればもっと早く解決しておりました。

家庭内のLANについてはチェックしたのですが、掲示板への投稿自体ができておったのと、追加出来ない事に視野が狭くなっており理解が足りませんでした。

user_com.png aria1008 time.png 2019/08/01(Thu) 08:07 home No.6578
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
追加で違うPCにArchlinuxをインストールして
再度logitechmediaserverをインストールしてみました。
Archlinux版は
DSD再生が不可、他のクライアントでの操作も不可です。
安定性は抜群なので少し残念です。

user_com.png koma time.png 2019/08/10(Sat) 20:32 home No.6733
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
komaさん

No.6570を参考にオンボードCPUマザー中心に物色中で、AS RockのJ5005-ITXに目を付けたのですがどこも在庫切れで販売していない状況で、他の物件を探しています。

user_com.png aria1008 time.png 2019/08/11(Sun) 04:56 home No.6737
Re: DaphileにUpnpDLNAbridgeが追加出来ません
komaさん

本当ですね。
アマゾンで取り扱いになってますね。
有り難うございました。

user_com.png aria1008 time.png 2019/08/12(Mon) 08:46 home No.6773
岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう

以下のメールを頂戴しました。本人のご了解を頂きましたので、公開します。
----------------------------------------------------------
初めまして、ブログ「PCでハイレゾ音楽」のびろちゃんと申します。
私もPCパーツ交換した際にアクティベーションできなくなる事態となり、その経緯をブログ記事で投稿したところ、旧デスクに脅迫されるようになりました。

この事はマーシンに報告してあります。
その後、私はTwitterのほうで旧デスクを煽る言動をしてきてTwitterで炎上するようになりました。

炎上がYoさんのライセンス解除に影響しているか分かりませんが旧デスクを煽り続けたのは事実なので、この場を借りてお詫びいたします。

Twitterのフォロワーさんからのリクエストもあり、旧日本語公式ページも削除されたので、一部残しておいた旧デスクからの脅迫メールの記事を上げました。参考までにご覧いただければと思います。
リンクは貼っていただいて結構です。
http://birochan-metal.cocolog-nifty.com/blog/2019/08/post-70e8e0.html#more" target="_blank">http://birochan-metal.cocolog-nifty.com/blog/2019/08/post-70e8e0.html#more
----------------------------------------------------------
リンク先も拝見しましたが、今年の3月の事件なのですね。このフォーラム内での投稿は僕も記憶にあり、その通りの内容だったと記憶しています。従って、びろちゃんさんの書いていらっしゃる内容は真実だと思います。
アクティベーションはどうなったのでしょうか。よろしければマーシンさんにお願いすれば、復活することは可能だと思います。ご連絡ください。他にも同様な被害にあわれた方がいらっしゃれば、僕にメールして下さい。

タイトルを訴訟から告発に変更しました。

user.png yo time.png 2019/08/04(Sun) 08:54 No.6634 [返信]
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
只今、JPLAYのマーシンさんからメールがきまして、何が起こっているかさっぱりわからない状況におります。
わりとパーツ交換をするほうなので、今後どうなるか心配です。
とりあえず音質は気に入っているので、被害がないのでしたらこのまま使用を続けたいと思います。
とりあえず、アクティベーションができなくなったときの対処法は、日本語でも簡単に分かるようにお願いします。

user_com.png 通りすがり time.png 2019/08/04(Sun) 10:18 No.6635
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
私も同様な被害に会った者のひとりです。
詳細をここで公表することは現時点では控えさせて頂きますが、yoさんに事の経緯と証拠画像付きのメールを送りました。

私の知る限りでも被害者はさらに数人いらっしゃいますし、
広く情報をお寄せ頂ければ、後々に有利な方向へ効いてくると思います。

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/04(Sun) 19:06 No.6655
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
別スレッドに記載のある、被害者2名さんの投稿URLリンクしておきます。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6515#6565" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6515#6565

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/04(Sun) 20:01 No.6659
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
これをご覧の被害者の方に申し上げます。

少しでも被害にあわれた方は、声をあげて下さい。


みみず工房のyoさんはこの問題に真正面から立ち向かい、掲示板にマーシンさんまで呼ぶ快挙までされ、結果 岩橋氏の契約解除まで成し遂げたのは周知の通りです。

日本中のPC-AUDIOファンやJPLAYファンの為に今まで頑張ってきた、そしてこれからも頑張るyoさんを応援する意味でも、声をあげて下さい。

yoさん側に皆さんの声が集結すれば被害の全容解明に繋がりますし、被害状況の統計や分析にも役立ち、実際の告訴の時の大きな助けになるはずです。

(私はこの程度だから、成り行きを見守ろう)な方、この掲示板でもyoさんに直接のメールでも良いので、『yoさん1人に戦わせる』事はせず、後方支援としてyoさんを応援してあげて下さい。


声をあげて下さい。
宜しくお願いいたします。

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/05(Mon) 01:11 home No.6662
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
ここに挙がっていない被害者で思い出せる限りですと、

ツイッター、雪ひらさん:
びろちゃんさんと同時期にオーディオ界隈で有名なアカウントを閉鎖に追い込まれた。

ファイルウェブなど、MFさん:
みなさんご存知の通り、JPLAYの普及に大きく貢献したにもかかわらずデスクとトラブル後に活動を縮小した。

ファイルウェブなど、ホワイトxxxさん:
HNを思い出せませんが、初期にデスクとトラブルになっていた。

user_com.png Consultant time.png 2019/08/05(Mon) 07:33 home No.6664
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう

8月2日にJPLAY日本語デスク <jplayjplayjp@gmail.com>から、イーメールがとどきました。 JPLAY日本語デスクからのメールはスパムフォルダーにはいるようになっているので、毎日チェックしているわけではありません。このメールでご指摘の4月17日のメール以前さがしたけどみつからなかったのでのせませんでしたが、やっとみつかりましたので、#6565更新しました。マーシンに対するわたしのクレームのメールも英語原文のせました。

============

2018年4月17日にお送りしたメールはなぜ公開されないのでしょうか。
当社代理人に公開させましょうか。
このメールをお送りした後に匿名掲示板やFacebookで起きたことは覚えておられると思います。



http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6515#6565" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6515#6565

user_com.png TLHPSOUND time.png 2019/08/05(Mon) 21:29 home No.6667
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
TLHPSOUNDさん、

よく読んでみると、デスクがそちら様に5万ユーロの恫喝を行ったことを、マーシンは1年以上前の2018年4月に知っていたのですよね?

違いますか?

user_com.png Consultant time.png 2019/08/05(Mon) 22:23 home No.6668
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
そのとうりです。残念ながら、マーシンはその時点で何ら対策をとりませんでした。マーシンのメールをよく読むと確かなぜもっと早くなんとかしなかったのかという後悔の言葉がはいっていたと思います。ほかにも同様なことは以前にあったと思いますが、私の件も念頭にあったのではと推測します。
user_com.png TLHPSOUND time.png 2019/08/05(Mon) 23:37 home No.6669
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
マーシンと連絡とりました。やはり、去年の4月の件に対する処理、後悔していました。
user_com.png TLHPSOUND time.png 2019/08/06(Tue) 07:14 home No.6671
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
僕もマーシンとは、TLHPSOUND さんの書き込みを裏付けるメールのやり取りをしています。
まあ、TLHPSOUND さんのケースは僕と異なり、完全に訴追可能なレベルだと思います。
もちろん、そうされるかどうかはご本人の判断です。
警察がどの位真面目に取り扱ってくれるかなのですよね。
テレビか何かで取り上げられれば、楽なのですが。
ことが、趣味の世界、たいした金額ではない、被害は精神的なものだけといったところが障壁となります。

user_com.png yo time.png 2019/08/06(Tue) 07:26 home No.6673
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
TLHPSOUNDさん、

マーシンが後悔しているとのことですが、5万ユーロとは500万円以上の金額です。自分の会社、ブランド名を利用して、代理店があろうことか自分の顧客に対し、この金額の恫喝をしている証拠を見て、なにをどう説明されたら、その販売体制を維持することになるのでしょうか。

なにかご存知でしょうか?

user_com.png Consultant time.png 2019/08/06(Tue) 07:59 home No.6676
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
(Translation)

Dear TLHPSOUND,

Although Marcin is heard to regrets it, 50 thounds euro is such an amount of more than 5 million yen. Witnessing that his representative demanded this amont of money to his own customer, using his own company and brand name, what kind of explanation did he get from the representative to come to maintain the sales system?

Do you know something about this?

user_com.png Consultant time.png 2019/08/06(Tue) 08:27 home No.6677
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
私が、マーシンとその販売代理者である日本語デスクの話しの内容を知る由はありません。そんなことはどうでもよいことで、興味もありません。
user_com.png TLHPSOUND time.png 2019/08/06(Tue) 09:12 home No.6678
岩橋デスク最初の悪行
岩橋デスクの日本語ページ開設にあたり「JPLAY Core設定を剽窃」された被害者がいらっしゃいます。盗んだ情報を手土産にマーシンさんに取り入り、代理店契約をしたのでしょうか。ブログ日付2015年01月06日で、岩橋デスク日本語ページ開設の数か月前です。
https://twitter.com/yiutoto/status/1008927955261616128" target="_blank">https://twitter.com/yiutoto/status/1008927955261616128
http://uenv.blog.fc2.com/blog-entry-203.html" target="_blank">http://uenv.blog.fc2.com/blog-entry-203.html

匿名でGmailアドレス、Facebookも顔写真なし、マーシンさんとの契約住所はシュトゥットガルトの会社兼自宅、ふだんは横浜の自宅在住。謝罪どころか雲隠れするとは、JPLAYの他にも何かやましいことでもあるのでしょうか。

user_com.png 被害者A time.png 2019/08/07(Wed) 13:15 home No.6684
Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
告発は被害者さんが行うものでしょう、Yoさんが行うものでは無いです。
JPLAYのビジネス被害者マーシンさんも民事での訴訟権利はあるでしょう、訴訟する様には思えませんが。
>Hello Yo,
I think that Mr. Iwahashi is punished enough by the scandal alone. I'd not go after him further. I just wish this was over already.

Regards,
Marcin


Re: ルビコン戦記(0) 投稿者:Consultant 投稿日:2019/08/11(Sun) 20:03 No.6762
の投稿 こちらにも記載させて頂きます。

>刑事事件としての「被害届」は被害者の各自が行うべきでしょう。告訴とは違い、弁護費用など、かかりませんので。費用をかけて告訴しても受理されるほどの案件かわかりません。

user_com.png 匿名1号 time.png 2019/08/12(Mon) 07:16 home No.6772
掲示板へのメッセージ書き込み障害について

yo様

投稿させていただく際に、なぜか名前を入力しても、入力していないという警告がでてしまう場合があります。

そこで、とりあえずテストの意味で、新しいスレッドで試してみます。

こちらは、グーグルクロムを使用しています。

user.png tairyu time.png 2019/08/02(Fri) 18:26 home No.6606 [返信]
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
新しいスレッドをたてた場合は、うまくいくようです。
user_com.png tairyu time.png 2019/08/02(Fri) 18:27 No.6607
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
ご報告ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
何でしたら、タイトルを「掲示板へのメッセージ書き込み障害について」と変更しておきましょうか。

user_com.png yo time.png 2019/08/02(Fri) 19:12 No.6610
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
yo様

直ぐにけしていただくものかとおもってtestとしましたが、そういうことでしたら、タイトルを変更していただけますか。

こちらも、閲覧者に内容がわかるように、情報を追加しておきます。

user_com.png tairyu time.png 2019/08/02(Fri) 19:20 home No.6611
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
私の為のスレが立ちましたね(笑)

私の環境はandroid 8.0.0 Google chrome からの書き込みで発生します。ジャイアンさんのアドバイスでメールアドレスも入れてみましたが同じでした。
パスワードの有りでも無しも試しましたが、同様に「名前が入力されていません」のメッセージが出て書き込めません。
androidはWi-Fiからでも4G回線からでも同じです。

PCからなら何も問題ありません。

user_com.png Pass time.png 2019/08/02(Fri) 22:14 home No.6613
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
こちらは、Windows 10 Home 1903ですが、障害がでるようです。
user_com.png tairyu time.png 2019/08/02(Fri) 23:11 home No.6614
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
yo様

いろいろとお世話になっております。

Open Letter by Marcin Ostapowicz, JPLAY & JCAT Founderに投稿しようとしたNo.6636ですが、この問題でどうしても無理なようです。

つきましては、お手数ですが、移動させていただけないでしょうか。

ご面倒をおかけしますが、事情をご推察の上、どうかよろしくお願いいたします。

user_com.png tairyu time.png 2019/08/04(Sun) 11:10 home No.6637
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
移動は出来ないので、削除して新たに投稿しなおして下さい。

また、書き込みが出来ないという障害が発生してのでしょうか。
となると貴重な再現データがとれたことになりますね。
多少手間をかければ移動は出来るのできるのですが、僕がtairyuさんの名前を語ることになります。
それでもいいですか、それとも、また新しいスレッドを起こして継続することもできます。
あのスレッドも長くなっているので、こちらの方がいいですかね。
ご意見を書き込んで下さい。それに合わせます。僕としては手間のかからない後者でお願いしたいです。

user_com.png yo time.png 2019/08/04(Sun) 11:16 No.6638
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
yo様

早々にご教示をいただき、ありがとうございました。

今度はうまくいきました。

user_com.png tairyu time.png 2019/08/04(Sun) 11:25 home No.6641
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
書き込みできたようですね。
貴重な再現テストデータがとれたようです。
お忙しいと思いますが、どうすると書き込めなく、どうすれば書き込めたか教えて頂けますか。

user_com.png yo time.png 2019/08/04(Sun) 11:29 No.6642
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
yo様

いろいろとお取り計らいいただき、ありがとうございます。

No.6639も削除していただけると助かります。

度々ご面倒をおかけしますが、どうかよろしくお願いいたします。

user_com.png tairyu time.png 2019/08/04(Sun) 11:31 home No.6643
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
yo様

問題は、やはり名前を入力しても、入力していないという警告がでてしまうという事です。

Open Letter by Marcin Ostapowicz, JPLAY & JCAT Foundeを一旦再読み込みして、一連の作業を最初からおこなったところ、うまくいった次第です。

user_com.png tairyu time.png 2019/08/04(Sun) 11:36 home No.6644
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
yo様

いったん名前を入力していないという警告がでてしまうと、そのページを維持した状態では、Pass様がご指摘のように、何をやっても状況は改善しないようです。

user_com.png tairyu time.png 2019/08/04(Sun) 11:54 home No.6646
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
貴重な情報をありがとうございます。
こういうのを「瓢箪から駒」というのでしょうね。大論戦のさなかに掲示板のバグの解決策が見つかったのだから。
ただ、このバグは直すのはかなり難しそうですね。キャッシュをクリアすれば、いいのですが、下手にやるととんでもないことになりそうです。この論戦の真っ最中にやったら、混乱を拡大するだけなので、やめておきます。

皆様、投稿して名前が入っていないというエラーになったら、ブラウザのキャッシュをクリアして下さい。ブラウザのキャッシュをクリアするとは、「ページの再読み込み」を実行することです。CTRL+Rでも出来ます。よろしくお願いします。

そう言えば岩橋氏の旧サイトでも同じような障害があって、彼に教えてあげたら、不機嫌な口調で(「こういう質問をする人間が多いのだよな、まったく」というような感じです)、「ブラウザを変えて試してみて下さい」というような返事があったことがあります。これでも、解決はすると思います。

岩橋さんのサポートなんて、そんなものですよ。

user_com.png yo time.png 2019/08/04(Sun) 12:11 No.6647
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
こんにちは

実は私も何度か同じように名前を入力していないという警告がでることがありました。
書き込んでいる途中で用事などがあり長時間放置し、続きを書き込んだ後は必ずといってよいほど発生していました。
その場合は、全文を一旦コピーし新たに同じページを開きそこにペーストすると正常に書き込むことが出来ていました。

皆さん知っていらしゃるのかと思っていました。

user_com.png moct time.png 2019/08/04(Sun) 12:46 home No.6651
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
yo様

moct様のご投稿を拝見して、同じように操作をしていても、なぜ警告がでたりでなかったりするのかについての理由がみえてきたようにおもいます。

このスレッドのように、書き込みを開始して直ぐに送信するような場合には、今まで問題は全くおきていません。

一方、長文の投稿を長時間にわたって執筆したり、見直していたりして、書き込みフォームを長時間ひらいたままにしていた場合に、警告がでているようにおもいます。

つまり、書き込みフォームの長時間の放置が、原因の1つではないかとおもうのですが、いかがでしょうか。

user_com.png tairyu time.png 2019/08/04(Sun) 14:03 home No.6652
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
この掲示板のCGIはKENTさんのYY-BOARDを改造して使っています。
主な改造内容はスパム投稿への対応で投稿時にSubmit Keyの入力を要求しています。従って、長時間ほったらかしにした後、そのまま投稿すると、Submit Keyが古いままとなりますので、必ずエラーになります。
これは対策の性格から、防止しようがありません。投稿可能な許容時間は最小1時間、最大2時間です。従って、書き始めて一時間以内に投稿して下さい。
もちろん適当なテキストファイルに投稿を用意しておいて頂いて、投稿時にこれをコピー&ペーストしてMessage欄に書き込みという方法をとれば、まったく問題はありません。

以上、ご理解よろしくお願いいたします。

user_com.png yo time.png 2019/08/04(Sun) 19:35 home No.6656
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
yo様

なるほど、そういうことなのですか。

自分では1つの投稿に1時間以上もかけていた認識はないのですが、なにしろデリケートな問題ですから、執筆および推敲には慎重を期しましたので、しらずしらずに時間をオーヴァーしていたのかもしれません。

おっしゃっていただいたように、メモ帳などで予め作成した物を流し込めば、この問題は回避できますね。

user_com.png tairyu time.png 2019/08/04(Sun) 19:52 home No.6657
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
yoさん、tairyuさん

私のスマホからの投稿の場合は、時間は関係ない様に思います。
1~2分で書き込んだものを投稿しようとしても受け付けてくれません。発生率は100%です。

user_com.png Pass time.png 2019/08/04(Sun) 19:54 home No.6658
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
Pass さんだけ、一人取り残され別の原因のようですね。
何でですかね(^^;;;。

user_com.png yo time.png 2019/08/04(Sun) 20:29 home No.6660
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
どうやらandroidについては「継続審議」のようですが、Windowsに関しては、原因と対処法がわかりましたので、これで解決かとおもいます。

yo様、いろいろとご配慮・教示いただき、どうもありがとうございました。

user_com.png tairyu time.png 2019/08/05(Mon) 06:15 home No.6663
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
tairyuさんにご指摘いただいた件は、オリジナルのスクリプトに僕が追加修正した部分で発生した問題です。この件は moct さんが暗示されているように、ソフト経験のある人から見ると常識的に推測できることなので、放っていました。今回、初めて指摘され、結果的に皆様に分かって頂けたので、良かったと思います。ご指摘頂いた tairyuさんには感謝申し上げます。

問題はPassさんの件ですが、これはオリジナルのスクリプトに起因すると推察します。しかも、スマホというこのスクリプトが作成された時代には存在しなかったハードで発生しています。従って、対応はかなり困難かなという気がします。もちろん作者のKENTさんに相談するという手があります。そのあたりは考えてみます。

さて、ここからが、わざわざこのメッセージを書いた理由です。
此処からは本題の障害とは直接の関係はありませんので、脱線することになります。

このトラブルの件はJPLAY日本語デスクのサポートの問題点を象徴的に示しています。
ユーザーは製品の周辺の事情には関係なくクレームをあげます。サポートとはそのクレームに対して、自社のブランドイメージの低下を最小にしながら、問題解決する技術です。

従って、費用がかかります。そのコストに対して支払いが十分だったかどうかはマーシンさんが数字を出して反論されていますので、ご覧いただければ、どちらが正しいかは判断いただけるだろうと思います。
マーシンに私信で「あんた、大胆だね。あんな数字までバラしちゃうとは立派だね。感心したよ」と挑発したら、「全部オープンにするのはオレの主義だ。ついでに、5月に岩橋に払った金額を教えてやる」と具体的な数字を教えてもらいました。もちろん、僕はこの数字を公開するほど、非常識ではないので、ここでは控えておきますが、その数字は想像以上に大きいものでした。なお訳は、いちいち原文にあたっていませんので、正確ではないと思いますが、ニュアンスは正確です。

「従って・・・でした」までは得意の脱線の脱線です。脱線に戻ります。

今回のスマホの件ですが、これは後から登場したものに対し、先にあるものが対応出来ないというトラブルです。従って、本来は後から登場したスマホに問題があると考え、スマホ側にクレームをつけるのが筋です。当然、Passさんはそういうことは良くご存じだから「暇があったら調べてください」ということになります。
しかし、大半の客は、そういう事情は無視してメイジャーなのはスマホだから、そっちが悪いとは考えず、お前のCGIに問題があるのだろうという言い方をしてきます。この時、いちいち反論して、あっちが後から出て来たのだから、あっちに行って聞いてくれと言っていたらどうなりますか。当然アウトです。
客に後先の論理なんて通じるわけがありません。一端受け取り、スマホ会社に問い合わせ、きちんと調査し、「カクカクシカジカこういうことです」と説明するのが、常識です。

旧JPLAY日本語サイトでは同じようなトラブルに、まったく非常識な対応が行われています。「同じような」というのは複数のハードまたはソフトが関連し、自社のみでは解決できないトラブルという意味です。

岩橋氏は「JPLAYfemtoは完璧です。原因は全て他社にあります。」と主張し、彼のお気に入りのある特定の会社の製品以外に対しては、調査を拒否しました。回答したとしても、必ずこれは個人の意見で、正式には相手の会社に聞いてみてくれというお断り付きでした。これは彼が、個人で、無償でサポートしているのなら、正しい論理です。しかし、マーシンからそれなりの金額を受け取り、有償でサポートする人間のとる態度ではありません。
また、彼は彼個人の利益にならないライセンス認証やNAS接続などに関しても丁寧な説明は行わず、執こく追求するユーザは全て追放しました。僕もその一人です。彼は昨年の12月に僕が立てたJRIVERとJPLAYを対比する挑発的なスレッドを一方的に削除しました。その後は、この傾向はどんどんエスカレートし、ますます傍若無人となり、好き勝手をやっているという感じになりました。
いかにオーディオ知識が豊富で、良い音の切り分け出来る耳を持ち、それをもとに的確なアドバイスが出来たとしても、こんな人物を残しておいては、いずれJPLAYは衰退するだろうと思っていました。

幸い、彼は僕のライセンスを強制的に失効させるというとんでもないミスをしてしまいました。
このライセンス失効を彼はかなり以前から計画していたようで、僕が「UPnPの世界 第二幕 その3(JPLAYfemto vs Linux連合軍)」という記事で
『そういう世界は嫌いだという方はパソコンを使った高音質のオーディオ再生の世界とは無縁の方です。こんなヤクザな世界とは縁をきり、ご近所のオーディオショップの言うことを聞いて、電気を入れるだけで、良い音の出るハードをそろえ、音楽を楽しまれることをお勧めします。JPLAYはバグだらけだから、嫌いだと言っている方は、もっとバクだらけのLinuxの世界に飛び込んではいけません。JPLAYはサポートが悪いから止めたという方は、頼りになるサポーターは自分だけというLinux世界に向かない人です。さっさと逃げ出しましょう。』
と挑発したものだから、彼は後半部分に反発して、爆発したのでしょう。実は、この後半部分はなくてもこのパラグラフは十分に意味をなしています。後半部分は不要で、ある意味では完全な挑発です。僕はこういう人の悪いことが大好きです。
ちなみに、その前にも「License Expired Godzilla の逆襲とDaphileの福音」と題して、ゴジラの楽譜入りで記事をアップして、挑発していました。岩橋氏はこの挑発を受け、マーシンに「あのヤロウは生かしておけぬ。首をきりたい」と相談していたようです。
ちなみにマーシンさんからは僕に丁寧な謝罪があり、僕はそれを受け入れました。

さて、僕はこれ(ライセンスの強制停止)はチャンスだなと思った。仲間を集めて、岩橋王国に対するクーデターを行うことにしました。勝負は紙一重で、ギリギリだったことが、昨日マーシンさんに質問してみたら、分かりました。このあたりの事情は仲間の了解が得られれば、いずれもっと詳しく書いてみたいと思っています。
まあ、いずれにしても、彼のような非常識な行為(犯罪とはいいませんが)はいずれ破綻する運命にあり、マーシンが首を切ったと思います。たまたま岩橋氏は凡ミスで、時期を早くしてしまったということでしょう。

岩橋さん、早く謝った方が賢明ですよ。個人リストがそちらにあることは分かっているのだから、メールを出せばすむことです。これ以上ジタバタするのはみっともないだけですよ。

以上、得意の超脱線でした。

user_com.png yo time.png 2019/08/05(Mon) 20:20 No.6665
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
このスレッドをハイジャックすることにしました。

昨日は今回クーデターを起こした同志4人(ルビコンの会と呼んでいます)が
集まって横浜で祝勝飲み会を行いました。まあ、この事件の話題は最初の方
だけで、マーシンの話題(結婚していて子供が二人)とか、PCオーディオの話題とか、DACの原理についてとか、
日本の金融システムの問題点とか(何でこの話題で盛り上がれるか謎解き出来たら
貴方は天才です)、フェースブックの使い方とか、話題は尽きないから、盛り上がりましたよ。

user_com.png yo time.png 2019/08/07(Wed) 17:25 No.6685
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
旧デスクをデスクから引きずり落としてくれた事には感謝しますし旧デスクの自業自得だと思いますが
ここ最近のyoさんの言動にはちょっとやり過ぎ感しか感じないですね・・・

もう当初の目的は達成できたんですしあとは裁判なりなんなりするのであれば
一緒に戦う人を集めてこっそりやれば良いのではないでしょうか?

この掲示板内で旧デスク煽りをこれ以上続けると第三者から見るとyoさんも危ない人にしか見えなくなりますよ

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/08/07(Wed) 19:36 home No.6686
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
匿名希望さん、ご忠告ありがとうございます。
近日中にJPLAYのサポートの今後については、それなりの情報を公開できると思っています。
あと、二つ上に書いた内容は真実です(念のため)。まあ挑発はしていますけどね。
どこかに書いたと思いますが、僕は訴訟する気はありません。脅された被害者ではないので。

user_com.png yo time.png 2019/08/07(Wed) 19:59 No.6687
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
>僕は訴訟する気はありません。脅された被害者ではないので。

えっ?「岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう」なんてスレッド作っておいてこれ?
情報提供させたのは何の為?意味無いじゃん

これでハッキリしました旧デスクも相当狂った人でしたがyoさんも相当狂ってますわ
DACの人もyoさんに賛同しているのであればDACの人も同類ですかね


user_com.png 匿名希望 time.png 2019/08/07(Wed) 20:17 home No.6688
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
マーシンさんが裁判する可能性があるので日本のデータを集めているのです。
DACの人しか分からないのですか、他の人も当ててごらんなさい。

6686と6688のメッセージの主の手口はよくわかりませんが、
https://www.ocn.ne.jp/info/rules/abuse/#03" target="_blank">https://www.ocn.ne.jp/info/rules/abuse/#03
という可能性はありますね。
ipアドレスは分かっています。

user_com.png yo time.png 2019/08/07(Wed) 20:29 No.6689
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
ん?手口とか良く意味が分かりませんが
yoさんの言動に否定的な事を書いたら迷惑行為扱いになるんですか?

マーシンさんが裁判する可能性があるので日本のデータを集めているのです。

とおっしゃるのであれば該当スレ建てた時にマーシンが裁判する可能性等を記載しておけば良かったのではないでしょうか?

あのスレだけ見ると被害者みんなで集まってデスク相手に裁判しようと言っているんだと理解してしまうと思いますよ

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/08/07(Wed) 20:38 home No.6690
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
情報を送ったあとに訴訟する気はないと伝えられてびっくりしたのですが、ここを読んで少々うんざりしてきています。ゲーム感覚で遊んでらっしゃるのなら始めからそう言っていただきたかったですね…。
user_com.png 匿名 time.png 2019/08/07(Wed) 20:40 home No.6691
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
> ん?手口とか良く意味が分かりませんが

相変わらず、レトリックの意味が分からない人ですね。
貴方が岩橋氏であることを暗示しているのです。違いますか。

> あのスレだけ見ると被害者みんなで集まってデスク相手に裁判しようと言っているんだと理解してしまうと思いますよ

非論理的な人ですね。あのタイトルは告発された方が日本で訴訟(集団訴訟も含みます)することは一言も否定していませんよ。

> ここを読んで少々うんざりしてきています。ゲーム感覚で遊んでらっしゃるのなら始めからそう言っていただきたかったですね…。

ゲーム感覚なんかじゃ、やっていません。本気です。裁判になって、必要になればマーシンさんに証拠としてお渡しするつもりです。
実はご本人は書き込みをされていませんが、貴方の脅迫メールの写しなどの証拠は集まっています。当然、「ポーランドでの裁判に使ってよい」という許可も頂いています。
楽しみにお待ちください。

user_com.png yo time.png 2019/08/07(Wed) 20:47 No.6692
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
私のIPが履歴で分かるんでしたらその他のスレも含め匿名希望の名前で書き込んだ投稿の履歴を見れば旧デスクと違うのが分かるかと?
user_com.png 匿名希望 time.png 2019/08/07(Wed) 20:57 home No.6693
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
貴方と違って、そんなことやっている暇はないです。これから風呂に入るので、さようなら。

user_com.png yo time.png 2019/08/07(Wed) 21:01 home No.6694
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
「たのしみに」とか、別にたのしくてやってるわけではないので…。直接やり取りするくらいの英語は書けますのでマーシン氏から要請があれば直接マーシン氏に提供する形にすべきでした。こういう感じで続いていくなら手を引きますというメールを差し上げることになるかと思います。他人に勝手な期待をせず自分でやるべきでした。
user_com.png 匿名 time.png 2019/08/07(Wed) 21:03 home No.6695
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
とりあえず、マーシン氏への情報提供にyo様が間に入る理由及びいつどこで最初にyo様自身は訴訟をしませんよということを表明されたのかの2点はお聞かせ願いたく。よろしくお願い致します。
user_com.png 匿名 time.png 2019/08/07(Wed) 22:43 home No.6696
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
この人某匿名掲示板でも同じような書き込みしていますよ
無駄だと思いますが

user_com.png nobody time.png 2019/08/07(Wed) 23:29 home No.6700
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
すみません、
熱くなってしまい、マナー違反な内容を書き込みしてしまいました。
ログはyoさんに残ってると思いますが、見た方すみませんでした。
荒らして本当にすみませんでした。
どうかお許し下さい。
本当にすみませんでした。m(__)m

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/07(Wed) 23:45 home No.6702
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
匿名さん

昨日はあれから、風呂に入って、そのまま寝てしまいましたので、ご返事が遅くなりました。
パソコンに張りついて、バカバカしいやり取りを続けるつもりはないので、ご質問の件を簡単にお答えします。

> yo様が間に入る理由

正義感です。あなたのような人間をのさばらせておいては、社会のためにならないと思っています。

> yo様自身は訴訟をしませんよということを表明されたのか

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6634#6673" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6634#6673
です。
きっと、貴方は「訴訟をしませんよ」とその通り書いてないではないかと反論されると思いますが、通常の日本語力の持ち主なら、リンク先の文を読めば、僕が訴訟をする気がないのは明らかです。


それから、その前のメールですが、

>こういう感じで続いていくなら手を引きますというメールを差し上げることになるかと思います。

まだメールは届いていません。一応、niftyの迷惑メールのフォルダーもゴミあさりしてみましたが、ありませんでした。お送りいただければ、メールアドレスで真贋のチェックは出来ると思いますので、よろしくお願いいたします。


この後、僕は外出します。従って、すぐにご返事されても、回答は遅れると思いますので、ご了解ください。
只今、現地時間の深夜2時ですから、そういうことは無いと思いますが。

また、メールアドレスを入力されて、書き込まれているようですが、@yaho.co.jpというアドレスなので、信用できません。「捨てアド」というのですか。貴方の脅迫メールでは、そう書いてありましたね。メールにはお相手しないことにします。

貴方が協力者なのか、岩橋氏ご本人なのかは分かりません。
ただ、主張されている内容は同じです。仮に協力者だとしても、こういう方は「同じ穴の狢」というのです。同じように(ご本人だと仮定してという意味です)、ご返事させていただきます。


ちなみに削除されたメールでNo.6645,6653,6662は同一人物の書き込みだそうです。
確かにメールアドレスが@yahoo.co.jpと微妙に違うのですが、それ以外は完全に一致しますので、同じ人とも考えられます。
6645, 6653 はお読み頂くと分かりますが、まっとうな(僕の主観ですよ)ご意見の持ち主です。英文も素晴らしく流暢です。岩橋氏ご本人なのですかね。何故、このようなご意見をマーシンに直言し、説得できなかったのですかね。不思議です。
ただ、削除されたメールの内容は完全に論理が破綻しています。削除されたのは賢明だと思います。

user_com.png yo time.png 2019/08/08(Thu) 08:42 No.6703
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
メール差し上げましたので。
マーシン氏に直接状況について問い合わせます。

user_com.png 6695 time.png 2019/08/08(Thu) 09:49 home No.6704
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
切実な疑問への回答がほぼわけの分からない詮索で落胆しました。
user_com.png 6695 time.png 2019/08/08(Thu) 10:00 home No.6705
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
被害の情報を集めてらっしゃったことについて、マーシン氏からの依頼であることが分かるような情報の開示もお願いします。
user_com.png 6695 time.png 2019/08/08(Thu) 10:17 home No.6706
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
6695さん

申し訳ありませんでした。メールアドレスの一致は確認しました。
連続してやりとりがあり、どれが真でどれが擬か分からない状態で発生した僕のミスです。
心よりお詫び申し上げます。
是非マーシン氏に直接ご連絡いただくようお願い申し上げます。

> 被害の情報を集めてらっしゃったことについて、マーシン氏からの依頼であることが分かるような情報の開示もお願いします。

これは個人の私信を公開することになるので、出来ません。かわりに、こちらからも彼にこのような非礼(今回の判断ミス)をしたことと6695さんは岩橋氏とは別の人物であり、直接お伝えになることを連絡しておきます。

また僕が自分では訴訟をする気が無いのはメールでご連絡した通りです。

user_com.png yo time.png 2019/08/08(Thu) 16:14 No.6707
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
yo様、ご回答ありがとうございます。諸々承知しました。再度代理店を置く形にはしないという案に個人的には賛成です。今後は新しいスレッドで建設的な議論になればと思います。
user_com.png 6695 time.png 2019/08/08(Thu) 18:18 home No.6709
Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
惑わされないで下さいyoさん
岩橋がIPバレのリスクを犯してここに書き込むとは思えません
数人居る岩橋シンパの王国残党と思われます
今後中立を装いながらちょっかい出して来たら
お勤めご苦労様ですと労ってあげて下さい


user_com.png 匿名 time.png 2019/08/09(Fri) 14:01 home No.6718
日本のPCオーディオ市場とJPLAY

以下の内容は、今回、岩橋氏の交代をマーシンに説得し、納得させた4人のグールプ(ルビコンの会)より、今後のJPLAYの日本におけるサポート体制について問い合わせをしたレポート(英文)の翻訳です。
このレポートに対するマーシンの回答については、最終的にマーシンに確認している部分があるので、その回答が得られ次第、続けて、掲載します。
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2019/08/05(月)16:04
Yoからマーシンへ

こんにちは、マーシン、

以下は我々4人によるレポート「日本のPCオーディオ市場とJPLAY」です
A氏が原文を書き、他の3人が修正しました。
今回の(マーシンと岩橋氏による)出来事を踏まえ、JPLAYが日本のインターネットオーディオの世界でどのようにすれば復活できるかを我々なりに考えました。
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「日本のPCオーディオ市場とJPLAY」

マーシンへ

日本では、海外製の(有料)音楽再生ソフトウェアとしては以下の5つが有名です。
A. Audirvana
B. Roon
C. Jriver
D. HQPlayer
E. JPLAY

A、B、Cはすべて、フランスまたは米国の本社サイトで直接販売されており、サポートは英語のみです。
Dは個人の開発者によるもので、販売はドイツの販売会社に完全に外部委託されています。ユーザーサポートはありませんが、ユーザーは開発者にメールを送信できます。

このように、日本の有名な海外ソフトウェアは海外の本社から直接販売されており、日本語のサポートは通常ありません。

Windowsなど、膨大な数のユーザーを抱えるソフトウェアには、現地子会社と現地言語サポートがあります。しかし、音楽プレーヤーがマイクロソフトに倣う必要はありません。

海外ソフトウェアの中でなぜJPLAYだけが日本語のサイトがあり日本語のサポートを用意しているのか、我々は疑問に思っていました。

マーシン、日本語サイトと日本語サポートが必要だと最初から考えたのですか?それで岩橋氏に依頼したのですか?

それとも、代理店契約時に岩橋さんが日本語ウェブサイトと日本語サポートの提供をオファーしたのですか?
そうだとすれば、その時点であなたにはありがたい申し出だったのだと思います。

ここ数日、サポート料金に関して議論がなされました。それを踏まえると、報酬にはサポート料金が含まれていると考えるのが自然だと思います。

岩橋氏はユーザーサポートをきちんと行っていなかったので、サポート料金をもらう資格はないと考えています。

他の海外ソフトウェアと異なり、JPLAYは唯一日本語デスクがあるという利点を持ち、丁寧で親切なユーザーサービスを提供すれば、多くのユーザーから信頼されていたはずであり、これに基づいてより多くのユーザーを獲得できたはずです。

それどころか、ユーザーの信頼を失い、その優位性を十分に活用できませんでした。

岩橋氏の発言と行動を見ると、ユーザーの信頼を得、JPLAYを発展させるのではなく、JPLAYのブランド力を最大限に利用して利益を拡大するという自らの野心を追求しました。

実際、岩橋氏のサポートは不十分で、あまりにもシンプルで、非友好的で、ユーザーにとって腹立たしいものでした。

将来JPLAYが日本への信頼を取り戻すことができるかを考えるとき、岩橋氏が創り出した悪いイメージは大き過ぎて簡単には消せないと思います。
日本語サイトとサポートを復活したい場合は、真に信頼できる日本語デスクが必要ですが、これを熱心に引き受けようという人がいるでしょうか?

岩橋氏の負のイメージを払拭できるのはあなただけだと思います。
この厳しい状況では、あなたが最前線で信頼を回復するべきです。
これはあなただけができることです。あなたが前線にいることを示すだけでも印象は全く異なると思います。
今は他の人に任せない方が良いと思います。
信頼を回復するための最も重要な鍵は、あなたが先頭に立って熱心に取り組むことだと思います。

他のどの外国のソフトウェアも持っていない日本語サイトは必要ないと思います。最近では、ブラウザの翻訳機能の発達のお陰で、英語サイトでさえほとんど日本語サイトのように見ることができます。

実際、海外のソフトウェアのサイトを閲覧しても、英語の海外サイトであるにもかかわらず、違和感はなく、まるで日本語サイトのようです。

販売は本社サイトで一元的に行われるべきだと考えています。
日本における日本語サポートは必要ないと思います。

ただし、今回のスキャンダルの反省に立って、日本のユーザーをサポートする部門をEUサイトに置くことで、絶えず対話し回答することを含め、信頼回復に常に努めていることを示すのが良いと考えます。

また、日本語デスクを周辺機器の日本代理店などの日本のパートナーに引き継がせる話もありますが、その場合、あなたのプレゼンスは再び遠ざかり、ユーザーから「ビジネスのみが目的」なのだとみなされて、信頼の回復は得られないと思います。

できるだけ頻繁に日本を訪れ、雑誌のインタビューを受け、ユーザーとの交流を深めることも、また、信頼回復に大きな効果があるでしょう。

いずれにせよ、「岩橋のJPLAY」という負のイメージを、あなたの「新しくポジティブなJPLAY」というイメージに塗り替えることが重要と思います。

そのためには、あなたが熱心に取り組んでいるということを日本のユーザーに認識させることが最重要だと考えています。
もちろん、我々は、Yoの「みみず工房」やasoyajiの「PCで音楽」でJPLAYを日本でサポートしていく予定です。
以上、ご検討のお役に立てば幸いです。

2019/08/05 (月) 16:04

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参考までにマーシンに実際に出した英文です。
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From Yo to Marcin

Hi Marcin,

Below is our report "Japanese PC audio market and JPLAY"
created by four of us.
The person who wrote the original text is Mr. A.
The remaining 3 people have fixed it.
In the internet audio world in Japan, we considered how JPLAY can revive in consideration of this (Marcin-Iwahashi) incident.
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"Japanese PC audio market and JPLAY"

To Marcin

In Japan, the following five are famous overseas music playback software (paid).
A. Audirvana
B. roon
C. JRIVER
D. HQplayer
E. JPLAY


All A.B.C are sold directly by the head office sites in France or the United States, and the support is in English only.
D is by an individual developer and is completely outsourced to a German sales company. There is no user support, but users can send emails to developers.


In this way, famous overseas software in Japan is sold directly by the overseas headquarters and there is usually no Japanese language support.

Software with a huge number of users, such as Windows, has a local subsidiary and local language support, but the music player does not have to copy Microsoft.


We were wondering why JPLAY only had a Japanese site and prepared Japanese support among the overseas software.

Marcin, did you initially think that you need a Japanese site and Japanese support?

You asked Mr. Iwahashi for it?
Or is it because Mr. Iwahashi offered to provide Japanese website and Japanese language support when making an agency contract?
If so, we think that was welcome to you at that time.

The topic of support fees has been discussed for the past few days, but from this context it is normal to think that support fees are included in sales commissions.

Mr. Iwahashi performed no proper user support, so we think he has no qualification for support fees.

Unlike other overseas software, with unique advantage of JPLAY by the Japanese desk, and by offering polite and kind user service, it must have been trusted by many users, and based on this more you should have been able to gain more users.


On the contrary, it lost the user's trust and did not make full use of its superiority.


Based on Mr. Iwahashi's words and actions, he pursued his own ambition to expand his profit by making the most of the brand power of JPLAY, rather than gaining the trust of the users and developing JPLAY.

In fact, Mr. Iwahashi's support was inadequate, too simple, unfriendly, and frustrating to the user.

In the future, when we think whether JPLAY can restore trust in Japan, we think the bad image created by Iwahashi is too big and not easy to erase.
If you want to restore the Japanese site and support, you need a Japanese desk that you can truly trust. But are there people who are passionate about that?

We think only you can dispel the negative image of Iwahashi.
Because of this tough situation, you should be at the forefront to regain this trust.
And that is something that only you can do. We think that the impression is completely different just by showing you stay at the front.
We think now it is better not to leave it to someone else.
We think it will be the most important key to the recovery of trust that you are standing on the front and working hard.

We don't think you need a Japanese site as neither of other foreign softwares has.
Nowadays, with the development of the browser's translation function, even English sites can be seen as if they were almost Japanese sites.

Actually, even if you browse the site of the overseas software, although it is an English overseas site, there is no sense of incongruity as if it were a Japanese site.

We think that sales should be centrally done at the head office site.
We don't think there is need for Japanese language support in Japan.

However, as a reflection on this scandal, it is better to place a user support department for Japan in the EU site and show that you are always trying to restore trust, including speaking and answering constantly, We think.

There is also a talk that Japanese partners will take over the Japanese desk such as a dealer of peripheral devices in Japan, but then your presence will be remote again , and it will be seen by users “it is only for business” and we do not think it will recover users’ trust.

Also, your visit to Japan as much as often, receiving magazine interviews, and deepening interaction with users, will have a great effect on the recovery of trust.

Anyway, we think it is important to repaint the negative image of “Iwahashi’s" JPLAY with a new and positive image of your "JPLAY ".

To that end, we think it is most important to make Japanese users aware that you are working hard on the front.
Of course, in Japan, we plan to support JPLAY with "Mimizukobo" by Yo and "Music on PC" by asoyaji(Jun).
It would be good if it would be helpful for you to consider.
Thank you.

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user.png yo time.png 2019/08/08(Thu) 17:03 No.6708 [返信]
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
マーシンさんの我々のレポートに対する回答です。

とりあえず、掲載の許可が出ている部分だけ(大部分です)、公開します。
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まず、冒頭のことわり書き。
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以下のコメントをご覧ください。
(以下、原文をそのまま引用し、その後にマーシンさんのコメントをつけるというスタイルで返信されました。)
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Please see my comments below

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冒頭「日本では、」から、5つのソフトをリストアップし、「ユーザーは開発者にメールを送信できます。」までに対するコメント。
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その通りです。私はそのこと(他のソフトが日本語ユーザサボートのないこと)に気が付いています。
私は、昨年、ミュンヘンでAudirvanaの開発者にあって、彼が日本に代理店もサポートも代理人も持っていないと聞き、驚きました。しかも彼が言うには、日本は彼のソフトの最大のマーケットだというのですから。
JPLAYの問題点はリストアップされた他のプレーヤソフトと比較して使い方がはるかに難しいことです。なぜならJPLAYはユーザーインタフェースを持っていません。全てはバックグラウンドで実行され、ユーザは何が起こっているのか見ることができません。私はこの点がJPLAYのもっとも挑戦的なところだと思っています。なぜならユーザは見ることなしにJPLAYがどう動いているか知る必要があるからです。アベレージユーザには難しいことです。しかも、JPLAYはWindowsのOSの機能のように動きます。このため、何らかの設定変更があったり、トラブルがあった時、ユーザはJPLAYのサービスを再起動する必要があります。このため JPLAY はますます使い方が難しくなります。
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Yes, I'm aware, because I met the Audirvana developer last year in Munich and was surprised he doesn't have any agent, support or representative in Japan even though he said that Japan is his largest market!

The problem with JPLAY is that it is much more difficult to use compared with all the other players on the list, because there is no actual user interface. Everything is done in the background and the user
cann't see what's happening. I think this is the most challenging aspect of JPLAY, because the user must understand how JPLAY works without seeing it. It is difficult for an average user. Plus, JPLAY working as a Windows service and the fact that it requires restarting the service if a change is made or sth breaks, makes it even more difficult.

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『このように、日本の有名な海外ソフトウェアは海外の本社から直接販売されており、日本語のサポートは通常ありません。』から
『マーシン、日本語サイトと日本語サポートが必要だと最初から考えたのですか?それで岩橋氏に依頼したのですか?』まで
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いや、それは(日本語サイトと日本語サボート)、私のアイディアではありません。その考えは岩橋氏によるものです。彼は最初はJPLAYの一ユーザにしかすぎませんでした。彼はJPLAYをとても愛し、その結果、そこにビジネスの可能性を見いだした。私は、最初から、余分なサボート予算を用意する資金的余裕はないと岩橋氏に言っていました。私は岩橋氏に手数料方式を提案しました。岩橋氏は私からの情報とjplay.eu サイトの情報を基に jplay.info を独力で立ち上げました。日本語サイトの立ち上げは彼の時間と努力の結果でした、彼の投資により出来たといえます。その時、彼がどれだけの金を使ったかは私は知りません。ただ、岩橋氏は、最初から、このこと(資金は自分もち)を承知で、契約書に同意したということははっきりしています。私は彼を強制したわけではありません。
日本語フォーラムの一部のユーザが日本語デスクに十分なサポート費用を払われていないのではないかと不満を抱いていらっしゃることを私は承知しています。しかし、岩橋氏は契約書に同意しており、日本語デスクは岩橋氏の考えで、自発的に作成されたものだということを理解して頂きたいと思います。
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No, it was not my idea to create Japanese website and support. The idea came from Mr. Iwahashi who first was just a regular JPLAY customer, but he loved the product so much he saw the business opportunity. I told Mr. Iwahashi from the beginning that we do not have a budget to pay extra support fees apart from the commission. I proposed the commission rates to Mr. Iwahashi and Mr. Iwahashi created the jplay.info himself based on the information from me and jplay.eu website. It was Mr. Iwahashi 'investment' to spend his time and effort for the preparation of the website. It was unsure how much money he can make at the time. This was clear from the beginning and Mr.Iwahashi agreed to the terms. I did not force him.
I get a feeling that some users on the forum are not happy with the situation that the Japanese Desk did not receive money for support. But they do not know the agreement I had with Mr. Iwahashi and that the Japanese Desk was Mr. Iwahashi invention and he did it voluntarily.

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『それとも、代理店契約時に岩橋さんが日本語ウェブサイトと日本語サポートの提供をオファーしたのですか?そうだとすれば、その時点であなたにはありがたい申し出だったのだと思います。
ここ数日、サポート料金に関して議論がなされました。それを踏まえると、報酬にはサポート料金が含まれていると考えるのが自然だと思います。
岩橋氏はユーザーサポートをきちんと行っていなかったので、サポート料金をもらう資格はないと考えています。』に対するコメント
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その通りです。私が知る限りでは、岩橋氏は非ユーザの質問に答えるのには消極的でした。これは私の方針ではありません。私は彼らが客であろと無かろうと全ての質問に同じように答えています。全ての質問は平等に扱われます。
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Correct. As far as I know, Mr. Iwahashi was reluctant to reply to any inquiries from non-customers. For instance, this is not my philosophy. I answer all inquiries regardless if they come from a customer or not. I treat all inquiries equally.

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『他の海外ソフトウェアと異なり、JPLAYは唯一日本語デスクがあるという利点を持ち、丁寧で親切なユーザーサービスを提供すれば、多くのユーザーから信頼されていたはずであり、これに基づいてより多くのユーザーを獲得できたはずです。
それどころか、ユーザーの信頼を失い、その優位性を十分に活用できませんでした。
岩橋氏の発言と行動を見ると、ユーザーの信頼を得、JPLAYを発展させるのではなく、JPLAYのブランド力を最大限に利用して利益を拡大するという自らの野心を追求しました。』に対するコメント
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そうです。それがまさに起きたことのようです。
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Yes, it seems that this is exactly what happened.

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『実際、岩橋氏のサポートは不十分で、あまりにもシンプルで、非友好的で、ユーザーにとって腹立たしいものでした。
将来JPLAYが日本への信頼を取り戻すことができるかを考えるとき、岩橋氏が創り出した悪いイメージは大き過ぎて簡単には消せないと思います。
日本語サイトとサポートを復活したい場合は、真に信頼できる日本語デスクが必要ですが、これを熱心に引き受けようという人がいるでしょうか?』のコメント
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実際、私は大くのお客から jplay.eu サイトに日本語の翻訳版を作成し、置いてくれればいい、そして、日本語のフォーラムも欲しいと聞いています。その場合サポート出来る範囲は限定されることになります。しかしユーザや客はフォーラムを自由に使うことができる。フォーラムが炎上しないように時々フォーラムをチェックするモデレータは必要だろう。否定的であれ、建設的であれ、全てのコメントは投稿することが許される。それは今の英語のフォーラムがそうであるのと同じです。
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Actually, from the emails I received from the customers, most customers recommend to create Japanese translation on jplay.eu website and have a Japanese forum on jplay.eu. Support would be limited then, but users and customers could use the forum freely. I'd need a moderator though to check the forum from time to time if there are no serious abuse. Negative and constructive comments would be allowed as it is now on English forum? of JPLAY.

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『岩橋氏の負のイメージを払拭できるのはあなただけだと思います。』から
『ただし、今回のスキャンダルの反省に立って、日本のユーザーをサポートする部門をEUサイトに置くことで、絶えず対話し回答することを含め、信頼回復に常に努めていることを示すのが良いと考えます。』まで
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その通りです。しかしながら、私は上に書いたように JPLAY.eu サイトを日本語で使えるようにするつもりです。JPLAYのセットアップ、設定画面、すべてのパラメータなどを日本語に翻訳しようと考えています。岩橋事件の後、そうすることによってのみ、効率的なサボートと同時に日本のユーザに優しい対応がとれると思います。同意して頂けますか。
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I agree. Although I will make the JPLAY.eu available in Japanese as I wrote above.
I'm thinking of translating JPLAY setup, settings panel and all the parameters to Japanese as well. I think it would reduce the support requirements and would be a nice gesture from me to all Japanese users
after the Iwahashi incident. Do you agree?

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『この厳しい状況では、あなたが最前線で信頼を回復するべきです。
これはあなただけができることです。あなたが前線にいることを示すだけでも印象は全く異なると思います。
今は他の人に任せない方が良いと思います。
信頼を回復するための最も重要な鍵は、あなたが先頭に立って熱心に取り組むことだと思います。』から
文末『以上、ご検討のお役に立てば幸いです。』まで
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分かりました。JPLAYのイメージを回復するよう全力を挙げます。

マーシン オスタポヴィッツ
(Marcin Ostapowicz)
JPLAYおよびJCAT 創業者
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I agree. I will make hard to work for JPLAY image again.

Best regards,
Marcin Ostapowicz
JPLAY & JCAT Founder

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user_com.png yo time.png 2019/08/08(Thu) 19:01 No.6710
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
いつも楽しみに見ています。
jPLAYも良いのですがUPnPの世界の続きをお願いいたします。
お盆休みに UPnPの世界 に挑戦してみたいと思っています。
また、Symphonic MPDもやってみたいので、ダウンロードのご紹介をよろしくお願いいたします。

user_com.png IG time.png 2019/08/08(Thu) 21:24 home No.6711
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
IGさん

> jPLAYも良いのですがUPnPの世界の続きをお願いいたします

了解です。書きかけのまま放ってあるので、再開します。努力目標は今週からです。

> symphonic MPDもやってみたいので、ダウンロードのご紹介をよろしくお願いいたします。

僕宛てにメールを下さい。Symphonic MPD讃という記事の何回目かに応募方法を書いてありますので、その通り書いて、送って頂ければ、推薦します。

user_com.png yo time.png 2019/08/08(Thu) 21:48 home No.6713
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
サポートに関してYoさんが同じ考えで安心しました。
user_com.png びろちゃん time.png 2019/08/09(Fri) 00:58 home No.6715
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
びろちゃん

書き込んで頂き、ありがとうございます。安心しました。

yo

user_com.png yo time.png 2019/08/09(Fri) 06:29 home No.6716
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
このメッセージは僕がI氏に悪意はもっているが、敵意はもっていないという意味をはっきりさせるために、ご本人の表記を変えます。
悪意と敵意の違いについては
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E6%84%8F" target="_blank">https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E6%84%8F
を参照して下さい。

旧日本語サイトの皆様で、I氏の情報は貴重だと考えている方々への提案です。

皆様のお考えは理解できますので、I氏に、直接、訴えてはいかがでしょうか。

この場合の訴えは訴訟の意味ではなく、権利があるので、お願いするという意味で使っています。
つまり、旧サイト情報の公開をお願いするとI氏に訴えるのです。勿論、JPLAYの販売とは切り離して。

その方が某匿名掲示板で役に立たない書き込みを続けるより、有効だと思います。これも念のため書いておきますが、某匿名掲示板に書き込みをすることが悪いといっている訳ではありません。どちらが有効かという事をいっているだけです。

I氏も今後の生活があるはずですから、これ以上無駄なことは止めて、JPLAYの件の敗北を認め、早くJPLAYサイト立ち上げ前の平穏な日常に復帰されればよいのではと思っています。繰り返しますが、僕はI氏に対する悪意はありますが、敵意はないので、その邪魔をするつもりはありません。

ルビコンの会のレポートに対するマーシンさんの回答をご覧になればお分かりのように、フォーラムを含む旧サイトのデータの権利はI氏にあります。これをどうするかはI氏の一存で決まります。従って、I氏に直接お願いしなければ、意味はありません。今のところ、彼はまだ完全に敗北を認めたわけではないので、データを利用して、復権を図ろうとしているのでしょう。しかし、マーシンさんがJPLAYの販売をI氏に再び認めるという可能性はほとんどありません。

であれば、「そのこと(復権の可能性のないこと)を認め、貴方の今後の他のビジネスのことを考えると、データを皆に(または味方となる人間に限定して)公開した方が良い。なぜなら、これまで付いてきた人々との関係を維持出来るのだから、その方が得だよ」と彼を説得するのです。
一人じゃ怖いというのでしたら、ここ(みみず工房掲示板)にスレッドを作って、連名でやったらどうですか。僕はそのスレッドに口を出す気はありませんが、議論を行っていただくことは歓迎しますよ。

user_com.png yo time.png 2019/08/09(Fri) 13:15 No.6717
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
元デスクは、今までの振る舞いから解任されるのは当然だったとは思います。
しかし、このことにより日本語サイトが閉鎖され、日本語サイトは有用だと考えていたユーザーには、非常に大きな不利益となりました。
その認識をyoさんも感じられて上記のメッセージを書かれたと思います。

元デスクの間違った行動を追及した結果として、日本語サイトが閉鎖されたことは止むを得なかったこととはいえ、それによって不利益を被った方々には、yoさんから謝罪すべきだと思いますが如何でしょうか。

これ以下は、元日本語デスクへの伝言です。(yoさんのメッセージとかなりダブりますが・・・)

元日本語デスクから購入したユーザーは、日本語サイトの情報(フォーラムを含む)を閲覧する権利を有します。これは元デスクとの契約です。
日本語サイトは元デスクが管理しており、また所有権は元デスクにあるとのこと。
このことから、元デスクは日本語デスクを解任されても、ユーザーとの間の契約(ユーザーが日本語サイトの情報を閲覧する権利)が消滅することはありません。

従って、日本語サイトから購入したユーザーが、日本語サイトの情報を閲覧できるように早急にすべきです。
そして、元デスクは気持ちを切り替えて(割り切れない気持ちは多々あるとは思いますが)、JPLAY以外のビジネスに力を注いでください。その方が貴殿のためだと老婆心ながら思います。

user_com.png 匿名希望6534 time.png 2019/08/09(Fri) 17:30 home No.6719
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
>それによって不利益を被った方々には、yoさんから謝罪すべきだと思いますが如何でしょうか。

それではどうすれば正しい行動だったのでしょう?
被害者団体でも作って多数決でも取って進めれば良かったのですか?
yoさんの行動を攻める前に自分は何か他の人の為に行動されたんでしょうか?

user_com.png 匿名希望666 time.png 2019/08/09(Fri) 18:07 home No.6720
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
私はyoさんの今回の行動が間違っていたとは思っていません。正しかったと思っています。ですから何でyoさんを責めましょう。

だだ止むを得ないことだったとはいえ、このことで不利益を被った人がいたのは事実です。(このことは、yoさんご自身も不本意だったと思います)
だからその人達に配慮して、その人達に謝罪した方がいいのではないでしょうか、と言いたかったのです。

先に「謝罪すべき」と書いたのは確かに適当ではありませんでした。
謝罪した方がいいのではないでしょうか?に書き改めさせてもらいます。

user_com.png 匿名希望6534 time.png 2019/08/09(Fri) 18:40 home No.6721
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
僕は謝る必要など全くないと思っています。

比喩ですが、北朝鮮から追放された亡命者が仲間と組んで、革命を起こし、独裁者を倒したとします。
革命後、開放された北朝鮮の人々に謝る必要がありますか。
I氏は起訴されてしかたがないレベルの限りなく犯罪に近い悪事を行ったのですよ。なんで、そういう人間がイケシャアシャアとドイツで仕事を続けよいのでしょうか。

まあ、しかし、そうなった事情はマーシンの管理の甘さとか、外部の変なストーカーとかいろいろ要因はあったのでしょう。だから大目にみようといっているだけです。マーシンの管理の甘さと外部の変なストーカーは僕の責任ではありません。

お分かりいただけますか。

user_com.png yo time.png 2019/08/09(Fri) 19:04 home No.6722
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
「限りなく犯罪に近い」では断罪するには微妙なラインですし、イケシャアシャアと云々は個人の感想、私怨かと感じます。謝罪を求める声は旧デスクと問題なくやっていた人たちから出ていますので、yo様の回答はその人たちへの回答になっていないと感じます。私が反旧デスクなのは明記しておきます。
user_com.png 6695 time.png 2019/08/09(Fri) 19:40 home No.6723
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
元デスクであるI氏を日本語デスクから解任出来た時点で後処理はマーシンと元デスクとで
話し合って決めてもらいましょうで終われば良かったんじゃないかなと私は思います

その後ネット用語で言うところの死体蹴り状態な感じでI氏憎しの煽りがやり過ぎな感じになって
逆効果でyoさん批判に繋がってるだとと思います

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/08/09(Fri) 20:29 home No.6725
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
6695 さん

正当な理由なしに、「5万ユーロ払え」と脅すのが犯罪に近くないのですか。
「イケシャアシャアと云々は個人の感想、私怨かと感じます」というのはその通りです。だから悪意はあるといっているのです。問題ありますか。
サイトをアクセス出来なくしたのは岩橋氏ですよ。なんで僕が彼の代わりに謝らなければならないのですか。理由を教えて下さい。


匿名希望さん

「マーシンと元デスクとで話し合った」結果、今の状態になっているのです。我々がやったことについては大部分はこの掲示板で公開しています。また、これからもマーシンと元デスクは必要があれば、我々とは無関係に、話し合うでしょう。

「死体蹴り状態な感じで」については、岩橋氏は死んではいないでしょ。まだ、復権を狙って、頑張っているはずです。「I氏憎し...」に関しては、6695 さんへの二番目のコメントの通りです。

user_com.png yo time.png 2019/08/09(Fri) 20:50 home No.6726
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
某匿名掲示板では意気盛んなようです(笑い)
user_com.png nobody time.png 2019/08/09(Fri) 21:01 home No.6727
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
yoさん
どうも私は考え違いをしていました。

「日本語『公式』サイトの閉鎖」は、「元デスクが起こした数々の問題行動」が原因であり、その問題行動に鑑みマーシンが下した結論でしたね。

ですから、「日本語『公式』サイト閉鎖」により不利益を被った方々への謝罪は、その問題行動をした「元デスク」および彼を管理すべき「マーシン」がすべきことですね。

yoさんには、不愉快な思いをおかけし申し訳ありませんでした。

user_com.png 匿名希望6534 time.png 2019/08/09(Fri) 21:38 home No.6728
Re: 日本のPCオーディオ市場とJPLAY
どうも僕はまだガキだから、こういうのはムキになって反論してしまうのですが、どっかのスレッドで教えてもらったように「お勤めご苦労様です」と労ってあげないといけなかったですかね。

(この部分は削除しました。友達リクエストは無視すればすむことなので、残してあります。Iさんにはご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。
掲示板をお読みの皆様にお願いです。Iさんのフェースブックに面白半分で書き込みをするのは止めて下さい。よろしくお願いします。)

ちなみに欧米では匿名掲示板というものは無くて、大規模な専門のフォーラムサイトか、フェースブックを使って情報の交換をするのが、当たり前です。この場合、匿名という概念は無くて、必ず実名、それもどういうキャリアの人間であるか明かして、やりとりすることになります。岩橋氏もこの常識は知っているはずなので、彼と友達になれば、詳しい情報が見れるし、突っ込んだ意見交換も出来るのではないかと思います。
旧JPLAYフォーラムで彼と顔見知りだったのであれば、当然、友達リクエストには答えてもらえるのではないでしょうか。

user_com.png yo time.png 2019/08/09(Fri) 21:54 No.6729
JPLAY

yo様

 今回の件は、音楽を愛さないJPLAY管理人がしでかしたことだとは思いますが、喧嘩を売る相手を間違えましたね。yo様のHPではJPLAYやらSMPDやらで大変お世話になっております。今後とも宜しくお願いいたします。

user.png kn929658 time.png 2019/07/28(Sun) 09:03 home No.6515 [返信]
Re: JPLAY
皆様、ご支援のメッセージありがとうございます。

メールのやり取りに忙殺されていまして、個別にコメントする時間がとれません。また案件が微妙なので、何でもしゃべれません。申し訳ありませんが、ご了解よろしくお願い申し上げます。

もう一つのスレッドは大分長くなったので、こちらで継続します。

僕のサイトの追伸の部分を更新しておきました。
これは既に匿名1号さんが前のスレッドの#6507で指摘されている岩橋サイトの変更に関するものです。
リンクはこちら。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/articles/articles026.html#postscript6" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/articles/articles026.html#postscript6

user_com.png yo time.png 2019/07/28(Sun) 11:13 home No.6516
Re: JPLAY
皆様

ご支援ありがとうございます。
マーシンさんをこの掲示板にお迎えし、いよいよちゃんとした、議論が出来るようになりました。僕はここから先の議論は全て公開し、皆様にご覧いただける形で進めることをお約束します。ただし、当たり前ですが、事後処理に関する微妙な事柄や法務マターについては内密で交渉する可能性もあります。ご理解よろしくお願いします。

お願いがあります。この件に関する当事者はマーチン氏と岩橋氏ご本人のみです。周辺に様々な方がおられることは、この時代、調べれば簡単に分かりますが、彼らは無関係です。どうか無関係なこの人たちを巻き込むのはやめて下さい。よろしくお願いします。

また、議論は冷静に節度をもって行って下さい。この掲示板はipアドレスが管理されていて、簡単に特定のipアドレスの方はアクセス禁止に出来ます。非常識な発言を繰り返す方は遠慮なく退場して頂きます。
「なんだ、岩橋氏と同じじゃないか」といわれそうですが、これはブログ運営者の当然の権利であり、正しい態度です。ご理解よろしくお願いします。節度をもった発言の自由は保証します。
当然、前にも書きましたが、反論もよろこんでお受けします。岩橋氏ご本人の投稿も歓迎します。また、岩橋氏関係者の発言も結構です。僕の発言だけでなく全ての発言に対して反論したいことがあれば、遠慮なく書き込んで下さい。

僕は岩橋氏のようにトップページで批判する相手に対する抗議を書っきっぱなしにし、相手がその発言を削除した後も残しておくような卑劣な行為をするつもりはありません。この意見に同意していただけるなら、直ちに該当する記述を削除していただけるよう、岩橋氏にお願いいたします。

以上、よろしくお願いします。

user_com.png yo time.png 2019/07/30(Tue) 06:34 No.6545
Re: JPLAY
「JPLAY HP」スレの[No.6534]を書いた匿名希望です。

岩橋さん宛に投稿させてもらいます。

JPLAY日本語サイト「国王」、岩橋さんへ

岩橋さん、豹変してくさい。「君子は豹変す」です。
「君子は豹変す」とはご存知のように、
徳の高い立派な人物は、過ちに気づけば即座にそれを改め正しい道に戻るものだということ。

岩橋さん自身が、マーシンさんからでもyoさんからでもなく、
自発的にご自身で先に豹変することが大切です。
「yoさんやマーシンさんからの要望を受ける前に」岩橋さんがご自身の意思で豹変することが大切なのです。

yoさんは、岩橋さんが豹変したところを目にしその豹変ぶりに納得されたなら、きっと岩橋さんが納得する対応をyoさんはおとりになるでしょう。
yoさんは良識のあるお方だと思います。信じていいと思います。

岩橋さん、貴殿のこれからの人生を素晴らしいものにする千載一遇のチャンスが与えられたのです。これを逃してはいけません。
岩橋さん、豹変した暁には、ご自身が今までに味わったことのない清々しい朝をきっと迎えることができることでしょう。

追記
日本語サイトには、きちんと「責任者は岩橋さん」であることを表記してください。正々堂々としてください。
自身の名前が責任者として表に出れば、己を律することも可能となり、今後は今までのような暴走を踏みとどまれるのではないでしょうか。



user_com.png 匿名希望6534 time.png 2019/07/30(Tue) 07:53 home No.6546
Re: JPLAY
ふとした疑問
・あのマーシンは本物なのか?
・デスク曰く日本語読めないマーシンがわざわざ翻訳なりして呼んだ後に書き込むのか?
・ただ単にデスクの都合の良いように歪曲された情報をデスクから受け取り実際起こってる事とは全く違う認識してる可能性
・ここだけでなく別の方のブログまで名指しで出してるあたりデスクが絡んでる可能性はかなり高い

あとちらっと得た情報ですとデスクはマーシン(JPLAY)へ相当額を出資しているとか?
これが本当だとしたらマーシンはデスクの言いなりですね

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/07/30(Tue) 12:38 home No.6549
Re: JPLAY
匿名希望さん、こんにちは。

> ・あのマーシンは本物なのか?

これは、投稿された内容と同じ内容のメールを受け取っており、そのメールアドレスが過去僕がマーシンさんとやり取りしたアドレスと同じことより、本物と考えいます。また、掲示板への投稿のipアドレスもポーランドのものであり、マーシンさん、ご本人が書いたものであることに間違いはないと思っています。

以下の三つの質問に関しては現時点ではノーコメントです。いずれお分かりになると思います。

最後の情報はありがとうございます。出所の信頼性はどの位でしょうか。

user_com.png yo time.png 2019/07/30(Tue) 13:13 No.6550
Re: JPLAY
yoさん

出資云々の出所は日本語公式で今でも見るなと名指しで言われているブログ主のツイッターですね
信頼性に関してはどうなんでしょうかね?

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/07/30(Tue) 13:24 home No.6551
Re: JPLAY
yoさん

私は 日本版ユーザーです。一応きちんと支払いし PASSももらってはいます。
インストールし 使ってはいましたが 15日で PCを Daphileに インストールやり直しました。 
JPLAY 日本語サイト見れば見るほど 気味が悪い 音は まあ良かったかもしれないけど 音の虚数成分が多過ぎと感じていました。 40万近いHUBとか USBアイソレータ入れれば 良かったのでしょうか?
アソヤジのページにも書きましたが 現時点で Daphileの音がある以上 上記コストに意味はありません。
ソフト側で そんなもの入らない工夫が筋です。

WIN10で まあ使える音の出るソフトなので 再生してほしいとは思いますが 
無理なのでしょうが 変な強権と 意味の無い思い込みはやめてほしいところです。

user_com.png NAOK time.png 2019/07/30(Tue) 16:06 home No.6552
Re: JPLAY
JPLAY日本語HPに関する新規日記が出ています。
Marcinさん 翻訳ソフトで読まれて見てはいかがでしょう?

http://community.phileweb.com/mypage/entry/1532/20190730/63078/" target="_blank">http://community.phileweb.com/mypage/entry/1532/20190730/63078/
>風の噂で共産主義のエッセンスを取り入れた再生ソフトが有ると聞き及びました
>
I heard that there is a reproduction software that incorporates the essence of communism.

user_com.png 匿名1号 time.png 2019/07/30(Tue) 20:56 home No.6554
Re: JPLAY
マーシンさんから2番目のメールを頂きました。
彼も岩橋氏によるJPLAYブランドの毀損を心配しているようです。「彼も」と書いたのは僕もそうだからです。
「もう火の手はあがっている。このままでは燎原の火のごとく燃え盛るだろう。一刻もはやく正式に謝罪すべきだ。その上で今後のことは話し合おう」と説得してみるつもりです。
公開のご許可を頂いていますので全文を掲載します。

Dear Mr. Kubota,

Thank you for the reply on the forum. I will not follow your forum on a
regular basis. It is not possible I'm afraid? due to? the language
barrier and I am afraid I won't be able to understand everything
correctly via google translate.

If you have any suggestions, questions, critical? or positive, you are
welcome? to contact me directly via email.

Regarding the Japanese Desk, I suggested that the JPLAY.info website is
open to anyone, even if a customer from Japan buys directly from my
JPLAY.eu website. Critical opinions should be allowed as well.? But this
is the Japanese Desk decision and I will respect it as long as it
doesn't hurt JPLAY brand.

That said, contacting customers/users who post anything related to JPLAY
(critical or positive) outside JPLAY.info website is unacceptable.
Anyone is free to have an opinion and express if freely. The Japanese
Desk was informed about this.

You may quote me freely on your website & forum.

Best regards,
Marcin Ostapowicz
JPLAY & JCAT Founder

user_com.png yo time.png 2019/07/30(Tue) 22:10 No.6555
Re: JPLAY
どうも英語の理解が怪しく感じます。
「JPLAYブランドを毀損しない限り日本語デスクの決定を尊重する」
と書いてあるんですよ。
都合良く解釈し過ぎなのでは…。

user_com.png 匿名 time.png 2019/07/30(Tue) 22:49 home No.6556
Re: JPLAY
そして好意的であれ否定的であれJPLAYについて
JPLAY.info以外で書くのはまかりならんと。
もうめちゃくちゃですよ…。

user_com.png 匿名 time.png 2019/07/30(Tue) 22:52 home No.6557
Re: JPLAY
マーシンのメールアドレスは本当にマーシンのものですか?
ちょっと気になりまして

user_com.png 匿名 time.png 2019/07/31(Wed) 00:29 home No.6558
Re: JPLAY
私は今回のマーシンさんの意見はこのようなものだと解釈しました。

・jplay.infoを本家のサイトのようにオープンにするべきだと考えているし、それを進言しようと思う。
・但し、jplayのビジネスを大きく毀損していない限り、日本語デスクの判断に従うほかない。
→これはjplay.infoの所有者は日本語デスク(別法人)である以上、仕方のないことだと思います。
つまり、強制するのは最後の手段だと言っているわけです。

・また、自由に議論するのは本来あるべき姿だが、jplay.infoにその様な記載があることも事実である。
→現在の状態が健全でないということは理解しているが、そのように記載がある以上は従う義務も生じることを理解して欲しいということでしょう。

まとめるとマーシンさんも改善するべきだと考えており、それに向けて働きかける、という趣旨かと思います。
但し、自分はサイトの所有者ではなく、日本語デスクの利用規約に同意してしまっている以上、私の好きにはできない、ということでしょう。
主張の理解と現状把握はしてくれているのだと理解しました。

user_com.png 匿名 time.png 2019/07/31(Wed) 02:21 home No.6560
Re: JPLAY
JPLAYのユーザーです。JPLAY日本語フォーラムにも時々投稿します。
6557 匿名さんの解釈は少し違うのではないでしょうか?

サイト運営に関して「批判的な意見は受け付ける?これに関してはJPLAYブランドを毀損しない限りは日本語デスクの判断を尊重します。」とした上で、That said 以降は、以下のような内容だと思います。

しかしながら、JPLAY.infoの外でJPLAYについて投稿(それが否定的であれ肯定的であれ)したユーザーにコンタクトすることは許容出来ません。誰であっても意見を持ち表明することは自由です。日本語デスクにもそれは伝えています。


user_com.png のびー time.png 2019/07/31(Wed) 05:39 home No.6562
Re: JPLAY
はっきりいえば、我々は岩橋氏に勝ちました。
マーシンさんは本物です。No.6550 をご覧ください。
独裁王国は滅びようとしています。
後は戦後処理です。ご意見のある方はここか、僕にメールをください。
岩橋氏とビジネスで接触のあった方もご相談にのります。

また、日本語フォーラムのメンバーの方からのご意見も是非伺いたいです。リスクはまだ岩橋氏がフォーラムの運営を行っているので、追い出される可能性があることだけです。それを前提にどんどんご意見を頂ければと思います。

なお、多忙につき、全てのメッセージにコメントは付けられません。ちゃんと読むことはお約束します。ご了解ください。
此処から先は公開できる情報と出来ない情報が発生します。ご理解よろしくお願いします。

また、まだ岩橋氏の被害に会われている方もご連絡いただければ、マーシンからストップさせることの出来る可能性はあります。ご連絡ください。

以上、よろしくお願いします。

user_com.png yo time.png 2019/07/31(Wed) 07:29 home No.6563
Re: JPLAY
マーシンから「Mr. Iwahashi disabled forum on jplay.info」というメールをもらいましたので、日本語フォーラムはクローズされたのかもしれません。ご存じの方は情報を書き込んでください。

user_com.png yo time.png 2019/07/31(Wed) 07:57 home No.6564
Re: JPLAY
当方、JPLAY日本語デスクから、脅迫を受けた一人です。この場でことのいきさつを公開します。ことの発端は2017年6月の以下のメールのやりとりです。

==============

当方、誤解していましたが、貴殿のサイトから注文しても、発送は欧州からしかも値段も同じということですね? 一般に日本経由だと通常価格がかなり高いので、JPLAY英語サイトから注文したほうが安い思ってました。 しかし、それにしても500ユーロ相当の買い物をした顧客に対し、もっと購入しなれけばフォーラムにさえ入れてもらえないとは、はっきりいって納得いきません。 まあ、貴殿のポリシーですから、どうしようもないですけど。 USB、NETカード両方とも購入たしいですが、殿様商売的な感じがすきになれません。 JCATアイソレーターはポーランドからの発送で1ヶ月もかかりました。 Marcinから言い訳がありましたが。




2017-06-21 3:04 GMT-04:00 JPLAY日本語デスク <jplayjplayjp@gmail.com>:
現時点での判断は保留とします。

フォーラムは当初は投稿制限を設けていませんでしたが、当方の顧客ではない者による妨害の書込みが相次いだので現在の招待制システムになっています。
ビジネスですから、当方にメリットの無い方は招待しません。

当方もxxさんとは面識があります。実際にお会いして会食しています。
JPLAYおよびJCAの当サイト扱い製品は発注者の居住地不問と当初から明記してあります。JCAT USBカードFEMTOあるいは間もなく案内するNETカードFEMTOを購入される予定はありますか。
新規ユーザー紹介に関しては実際に紹介いただいた時点で検討します。最低2名の氏名とメール・アドレスを必ず事前に当方に伝えていただき、数日以内に購入に至った場合をカウントします。日本語を話さない方からの受注も歓迎します。受注対応およびサポートは当方が英語で行います。
=================


それかししばらくして、突然2018年4月17日と18日に日本語デスクから以下のメール2通が届きました。ちなみに、当方はJPLAYに関する書き込み等は一切しておりません。この件にかんしては、ASOYAJさんに相談させていただくと同時に、マーシンに直接メールでクレームをいれてことはおさまりました。


===============================


昨年6月20日にフォーラム参加希望の連絡をいただきました。

以下、貴殿に無関係でしたら無視してください。返信は不要です。
このメール送信以降も同様の批判書込みは続くと思われ、貴殿とは無関係ということが自然とわかります。後日当方のサイトに経緯を掲載する予定です。
---------
有益な情報は顧客のみに提供するという当然の方針で運営しています。
匿名掲示板に当方フォーラム招待制度に関する批判がしばしば投稿されます。
当方の顧客は希望者全てをフォーラムへ招待していますから、批判する理由がありません。招待を送ったものの規約に同意せず招待に至らなったケースはありません。

当方からJPLAYライセンスを購入せずにフォーラム参加希望の連絡があったのは今まで貴殿を含め2名のみです。もう1名は当方の日本語サイト開設前に開発チームより購入した方で、大変ていねいな文章で依頼されましたが、例外は作らないという当方の方針によりお断りしました。JCAT製品の購入実績ができた時点で招待する旨は伝えてあります。

匿名掲示板で「JPLAY本家」専用スレッドを立ち上げると呼びかける者が現れました。当方としては関知しませんが、JPLAYビジネスに悪影響を及ぼす可能性があると判断した場合は法的手段を利用することになります。
文中にマーシンの対応に関する記述があり、昨年の貴殿の返答に含まれるものと類似している部分があり、念のためご連絡申上げました。

貴殿のお名前で検索するとご勤務先が表示されます。この会社の本社に偶然知合いがいることをお伝えしておきます。日経新聞に人事異動が掲載されるポジションの人で、常時連絡が取れます。



JPLAY日本語デスク

===================
JPLAYビジネスへ日頃から関心をお寄せいただき、ありがとうございます。

昨年夏頃から言われなき誹謗中傷による被害が深刻となり、ビジネス再建のためのマーケティング費用が必要な状況です。

つきましては、貴殿からご寄付を賜りたく存じます。

EUR 50,000.- (5万ユーロ)

ご寄付の可否のご返答を2018年4月22日(GMTグリニッジ標準時間)までに当メールに返信の形でお知らせください。

期日までに返答いただけない場合は、当方が委託する第三者から再度のご連絡となります。連絡手段はこの第三者に一任する予定で、直接貴殿への連絡とはならない場合があります。



JPLAY日本語デスク
=============

以下が私のマーシンに対するクレームのメールです。
==================

Dear Marcin

I received quite disturbing emails from a person from your Japan office last week.

In the email of April 17 JPlay Japan alleged that I had been anonymously posting critical comments against JPlay on discussion forum(s). The reason he believes it is me is because I was one of the two persons they rejected for the registration of JPlay Japan forum in the past and I complained to him about it in an email at that time. He believes it's me because the wording I used in my complaints resembles posts on the discussion forum(s). He indicated that he will take a legal action if it affects his business. Furthermore, he stated that he found my work place from the search engine and he has a good acquaintance of a high position in my employer.

On the following day of April 18, I received another email from him demanding a donation of 50,000 euros as marketing support in order to recoup the damage. He demands my response by April 22, 2018, Greenwich Time. He also indicated that if I do not respond by the deadline a third party would contact me from then on.

I will forward those two emails to you in separate mails for your record. They are written in Japanese. I attach English translation of those emails for your convenience.

Regardless of what believes, I have nothing at all to do with what he is accusing me of. I even do not know what forum(s) he is talking about.

What I would like to know from you is if you are aware of his action and perhaps actively involved in any manner, giving him an instruction and/or authorization. He knows I live in U.S., but strangely he demanded the money in Euro. So even though I do not believe that you are a part of it, I am reaching out to you to grasp who is (or are) behind. He appears to be a coward and does not reveal his name. Also, I would like to know what is the legal relationship between this person (and his company) and your company. I assume you are the owner and founder of JPlay. If he happens to be one of your employees which I doubt or one of your reserllsers/agents, is this kind of behavior acceptable in your organization and in your best interest?

I appreciate your clarification in this matter.



以下がマーシンから返信のメールです。

=========

Thank you for your email.
I was not aware of this and I certainly do not approve it. I will sort it out with the Japanese agent. You have nothing to worry about and I apologize for the unpleasant situation. My company is never aggressive towards anyone, especially customers.

Best regards,
Marcin Ostapowicz
===========


user_com.png TLHPSOUND time.png 2019/07/31(Wed) 11:30 home No.6565
Re: JPLAY
最近、ASOYAJIさんの”さようならJPLAY”のページに前述の件にかんし書き込みをすると、早速JPLAY日本語デスクからメールがとどきました。計3通です。注:文中のXXはASOYAJIさんの姓です。
http://asoyaji.blogspot.com/2019/07/jplay.html" target="_blank">http://asoyaji.blogspot.com/2019/07/jplay.html


==============

XXさんのブログにコメントされているようですね。
当時はXXさんから連絡をいただいたので、その後は何もしておりませんでした。貴殿が本件に終止符を打つと伝えられたからです。しかし当方はまだ終止符を打っておりません。
ご存知のとおりXXさんは当方から離れて行かれ、状況は変りました。

貴殿は終止符を打たず蒸し返されたので、ご勤務先親会社役員の友人に相談します。同社と縁が切れている場合は現ご勤務先を探し出します。
今回の論点は過去に当方に対して誹謗中傷を行ったかでは無く、当社の信頼失墜を狙った貴殿の今回のコメントについてです。ネット上で批判したことは無いとお書きになっていますが、今回のコメントがそれに該当しますので、言い逃れはできなくなります。

24時間は待ちますので、貴殿がコメントした「さようならJPLAY」ブログ自体をXXさんに完全消去してもらってください。ご返答は不要です。

以上



追伸:

当方には貴殿の個人情報を守る義務はありません。
メールを最初に送って来たのはそちらですので、スパム・メールを公開しても何の問題も無いのと同様です。





貴殿のXXさんブログへの書込みは、日本本社人事担当役員の見解は懲戒処分、しかもかなり重いとの連絡がありました。現時点では個人レベルの見解であり、本件はまだ会社としては知らないことになっています。
週明けには現法社長を通じて貴殿の雇用契約状況を調べるそうです。




user_com.png TLHPSOUND time.png 2019/07/31(Wed) 12:04 home No.6567
Re: JPLAY
JPLAY日本語 掲示板が復活しました。怖くて投稿出来ないのでは?
https://6903.teacup.com/jplayjp/bbs" target="_blank">https://6903.teacup.com/jplayjp/bbs

user_com.png 匿名1号 time.png 2019/07/31(Wed) 13:56 home No.6568
Re: JPLAY
私も濡れ衣を着せられ、身に覚えのない投稿を削除しろと脅されました。知らないと答えましたがサポート停止されました。
さらに岩橋デスクは5ちゃんねる「JPLAY/JPLAYStreamer総合」に個人情報を流しました。見せしめのつもりなのか、私以外のJPLAYユーザーの個人情報も意図的に流しています。

消費者センターのアドバイスでまずは返金要求するつもりです。日本語サポートを掲げて販売しておきながら、一方的にサポート停止するのであれば返金しなさい。岩橋デスクが私利私欲のためにしたことであっても、販売責任者はマーシンさんですからそちらに要求することになりますか。非常に不愉快な思いをしましたので慰謝料請求も考えております。他にも被害者が多数おられるので集団訴訟がよいかと思いますが、被害者の皆様はいかがお考えでしょうか。

user_com.png 被害者A time.png 2019/07/31(Wed) 17:04 home No.6569
Re: JPLAY
はじめまして。
Hi,

マーシンが経営者としてすべきことは、現在および過去のすべての日本のJPLAY顧客に対し、直接メールでアンケート調査を実施することでしょう。
What Marcin should do as the top business manager is to conduct direct surveys to all current and past Japanese JPLAY customers via e-mail.


日本語デスクをどう感じ、評価しているか、マーシンが期待した役割をまっとうしているかどうかです。
How do customers feel and evaluate Japanese Desk. Whether does he fulfill the role that Marcin had expected.

アンケートは基本的に選択肢による回答とし、オープンアンサーを最小限にすれば、言語の壁は低くなるはずです。
Most of the questionnaires should give answer choices, and minimizing open answers should lower the language barrier.


当然ですが、デスクがこのアンケートの設計、集計、翻訳などに関与することは、利益相反となり公正性が保たれないので避けるべきです。
Of course, Japanese Desk should not be involved in any way in the design, aggregation, and translation of this survey as it would be a conflict of interest and fairness could not be maintained.

マーシンが本当に日本でJPLAYブランドイメージを発展させたいのなら、まずはユーザーにおける現状と生の声を理解するのが第一歩でしょう。
If Marcin really wants to enhance the JPLAY brand image in Japan, the first step is to understand its current situation and fresh voices among the customers.

では、
sincerely,

user_com.png Consultant time.png 2019/07/31(Wed) 22:04 home No.6571
Re: JPLAY
Hello Marcin,

I am now writing to you. Please wait a couple of hours.
BTW there are some interesting writings on my bulletin board. I recommend you to read them.
Especially after No.6560-

Best Regards,

Yo


user_com.png yo time.png 2019/07/31(Wed) 22:47 home No.6572
Re: JPLAY
Hello Marcin,

(前半部分は省略します)
The number of access to my blog has grown to five times more than usual
last week, and ten times more this week. The furious criticism against
JPLAY in Japan is spreading like wildfire. Its bland has already been
substantially damaged. It is no longer helpful for you to resist to this
trend. What you could do is to settle the matter squarely on the
internet to the public. Otherwise, your damage would increase further.

First of all, I believe you need to apologize. As there are a number of
ways to do so, I ask you to give me time to examine them. I will make the
best proposal after consulting to my friends and advisors. Then we can
discuss the way forward.

Best Regards,

Yo Kubota

user_com.png yo time.png 2019/07/31(Wed) 23:12 No.6573
Re: JPLAY
皆様

まったく情報を出さないのも問題なので。マーシンさんより、近々、適切なメッセージを出して頂けるよう議論を行っています(もちろんマーシンさんも入って)。
この先の話は今はここまでです。皆様のご期待に応える結果になるよう調整中です。
僕のライセンスがどうなるかは忙しくて、まだ、まったく話をしていないのですが、多分、回復されるでしょう。

なお、被害者の方の投稿も歓迎します。もう、岩橋氏の力は完全に無力化しています。僕のところにも、岩橋氏が僕のことを地元の交番に訴えたら、お巡りさんは納得してくれたという情報があったので、楽しみにお巡りさんの訪問を待っているのですが、まだお巡りさんはいらっしゃいません。

user_com.png yo time.png 2019/08/01(Thu) 10:42 No.6579
脅迫罪
刑法 第222条 (脅迫】
1 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。

脅迫罪は「非親告罪」であり、他人を脅迫すると相手が刑事告訴をしていなくても警察に逮捕され、刑事裁判の被告人となってしまう可能性があります。脅迫罪は「害悪を告知」した時点で成立し、被害者が畏怖(恐怖)することは要件としませんので、脅迫罪には未遂罪はありません。

user_com.png 傍観者 time.png 2019/08/01(Thu) 13:31 home No.6580
Re: JPLAY
Dear JPLAY customers, users and music lovers in Japan,

I am very, very sorry.

I am very sorry about the scandal with JPLAY Japanese sales agent. I am very sorry for all the unpleasant situations you have experienced and witnessed.
As a founder of JPLAY I take full responsibility for what happened. I should have managed the JPLAY Japanese sales agent more carefully and take precautions earlier to prevent this scandal. I trusted too much the wrong person and I have failed to do this. Now, I ask for your forgiveness. I promise I will personally make sure that such situation will never happen again.

The Japanese JPLAY sales agent contract was terminated. The Japanese JPLAY sales agent's website, jplay.info, was shut down. Please send all customers inquiries to jplay.eu website for the time being until a new website is created.

I will do my best to establish new, professional support and sales services that you deserve. I assure you: Japan is the most important market for JPLAY.

At the moment I am working hard reviewing all aspects of JPLAY’s operations model in Japan and I will implement the necessary solutions as soon as possible. There are two scenarios under consideration: 1) A new agent responsible for JPLAY sales and support in Japan. 2) A Japanese version of JPLAY.eu website becomes available.


I have made a mistake and I am kindly asking you - the Japanese JPLAY community - to help me repair it and approach the process with the best and the most accurate perspective possible - your perspective.

I would like to ask you to voice your honest opinions on how to improve JPLAY sales & support in Japan. Every feedback will be priceless for me whether critical or not. I am open to every idea and every suggestion.
You can write in this thread or in a private message.

JPLAY is and always was about the enjoyment of music at the highest possible sound quality level. I sincerely apologize for disrupting this.

Best regards,
Marcin Ostapowicz
JPLAY & JCAT Founder

user_com.png Marcin Ostapowicz time.png 2019/08/01(Thu) 13:47 home No.6581
Re: JPLAY
これが本当に本物なら完全勝利ですね
user_com.png 匿名希望 time.png 2019/08/01(Thu) 14:58 home No.6583
Re: JPLAY
本当に本物です。日本側ですが、数日前より詳細な議論をしてアドバイスしたものです。
書いた相手も本物でなければ、こんなに英語は上手くないです。

「YouTubeにビデオメッセージをアップしたら」とアドバイスしたのだけど、あっさり否決されて、暴走されてしまった。賽は投げられようです。付いて行くしかなさそうです。
まあ、こちら側から要請して内容は、全部、入っています。壁の内側で息をひそめていた皆様。意見をいうチャンスですよ。賛成でも反対でも、バンバンご意見を。「俺はあの岩橋サイトの雰囲気が好きだった。復活させろ」というような意見でも、結構です。ここは自由な国ですから。

ちなみに、ボヤいてみるものですね。僕のライセンスは復活しました(^^)。先程、岩橋氏よりお預かりしているリファンドを更にリファンドしておきました。
何でマーシンは気が付いたのだろうと、グーグル翻訳でチェックしてみました。
ボヤいた文です。
「僕のライセンスがどうなるかは忙しくて、まだ、まったく話をしていないのですが、多分、回復されるでしょう。」
グーグル訳です。
My license is busy and I haven't talked at all yet, but maybe it will be recovered.
最初の文は酷い誤訳ですが、二つ目の文、三つ目の文は何とか分かるので、マーシンさんはグーグルトランスレートをお使いのようです。
これで一件落着。メデタシ、メデタシです。
僕のライセンスの話ですよ。

日本語訳はしばらくお待ちください。ただいま翻訳中です。

user_com.png yo time.png 2019/08/01(Thu) 16:25 No.6585
Re: JPLAY
やってもやられても傷は深いというか…
本当ならデスクが謝罪、反省の上
日本のコミュニティがオープンになるのが
ベストだと思っていましたが
仕方ないことなのですかね。
自分も被害に合いましたが
人の人生まるっと潰すみたいなことになり
苦い後味だなと思います。

user_com.png 匿名 time.png 2019/08/01(Thu) 17:06 home No.6586
Re: JPLAY
Re: JPLAY 投稿者:Marcin Ostapowicz 投稿日:2019/08/01(Thu) 13:47 No.6581
は本物のマーシンさんです。

Facebookメッセージでも、本物マーシンさんより 当掲示板に投稿をご連絡頂いていますので。

マーシンさんの運営Facebookコミュニティはこちらです。
https://www.facebook.com/groups/ComputerAudioEnthusiasts/" target="_blank">https://www.facebook.com/groups/ComputerAudioEnthusiasts/


user_com.png 匿名1号 time.png 2019/08/01(Thu) 17:19 home No.6587
Re: JPLAY
>人の人生まるっと潰すみたいなことになり
>苦い後味だなと思います。

人間なんて今日反省しました。明日から誠実人間です。
なんてあり得ないと思います。
仮に現状のJPLAY日本語デスクが謝罪、反省の上
運営を続けても
恐喝まがいの事をやった人から購入する人っているんですか?

一度失った信用を回復するのは容易な事では無いので
日本のJPLAY自体が寂れていく事は避けられなくなります。
それ相応の罰は受けて当然だと思います。

user_com.png 名無し time.png 2019/08/01(Thu) 17:20 home No.6588
Re: JPLAY
マーシンの方で日本語ページは作るらしいのと旧デスク時代では出来なかった
個人の情報発信が活発になると思うの逆にまたJPLAY利用者増えるのではないでしょうか?

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/08/01(Thu) 17:37 home No.6589
Re: JPLAY
yoさん、お疲れさまでした。
Thank you very much, Yo-san,

日本語デスクが解任され、マーシンが謝罪したのは100%正しいと思います。
I strongly believe that it was 100% correct actions that the Desk was dismissed, and Marcin apologized to Japanese customers.

しかしながら、マーシンは本当に問題を理解しているのでしょうか?何度か「スキャンダル」という言葉を用いておりますが、その中身には言及していません。
However, does Marcin really understand the issues? He several times mentioned the word "scandal," but did not elaborate what it meant

今まで何度も、毎年のようにマーシンの耳に届くような大騒ぎがあったと思いますが、問題はそのような「スキャンダル」だけではありません。
There have been several fusses every year from Japan that Marcin must have been aware of, but the issues were not just such "scandals."

日本人は聞かれなければ何も声を上げずに我慢する人が多いのです。繰り返しになりますが、前に述べました調査をすべきだと思います。
If not asked, most Japanese are patient enough not dare to say anything. Sorry for the repetitiveness, but I think JPLAY should conduct a survey mentioned earlier.

デスクがどのように役立ったのかどうかをマーシンが客観的に理解するだけでなく、日本の顧客がどのようなサービスを求めているかも調査できます。
Not only that Marcin objectively understands whether Japanese Desk worked or not, but also he can investigate what kinds of services are needed in Japan.

最善の戦略には事前に適切情報が必要です。自分の想定だけで行った過去の過ちを繰り返さないためには、マーケティング・アプローチが必要だと考えます。
The best strategies require the right information in advance. I think that a marketing approach is necessary in order not to repeat the past mistakes made only by one's own guesses.

とりあえず謝って出直すだけではなく、本当に創業者が顧客の声を聴く姿勢を示すことにより、JPLAYブランドの信頼回復は早まるでしょう。多くの日本のJPLAYユーザーはマーシンのeuフォーラムでの人柄は知らず、デスクとだけ接してきたことを忘れないでください。
Not only by apologizing and starting a new thing, but also by showing the attitude of the founder really to listen to the customer's voice, the recovery of the JPLAY brand's trust will be accelerated. Keep in mind that many Japanese JPLAY users do not at all know the personality of Marcin in eu forum and had only interacted with Japanese Desk.

user_com.png Consultant time.png 2019/08/01(Thu) 19:41 home No.6590
Re: JPLAY
The post No.6581 was modified. I asked Mr. Kubota to modify the post due to the new facts. This is my official statement.

Best regards,
Marcin Ostapowicz
JPLAY & JCAT Founder

user_com.png Marcin Ostapowicz time.png 2019/08/01(Thu) 19:58 home No.6591
Re: JPLAY
吉田苑 スタッフコラム に JPLAY日本語販売代理人 契約終了の件 投稿されています。
http://www.yoshidaen.com/" target="_blank">http://www.yoshidaen.com/
2019/08/01 JPLAY 日本語公式ページ閉鎖のお知らせです

user_com.png 匿名1号ことYongJoon time.png 2019/08/01(Thu) 20:47 home No.6592
A message to Marcin and JPLAY
Dear Marcin and JPLAY.

I am a JPLAY user who obtained it via JPLAY-Japanese Desk.
Here, I will show my approval to your decision for JPLAY's future in Japan.
But before this, I have to show a serious question and requirement to you.

[The question is “What will be My Personal information (i.e. my name, address, and so on) which the JPLAY Japanese Desk possesses treated in the future?”
And the requirement is “All My Personal information which the JPLAY Japanese Desk possesses must be discarded and the execution of the discards must be checked.”]

I have watched what you called a "scandal" on Mr. Kubota's bulletin board.
I fully approve to your decision about the termination of the contract with JPLAY-Japanese Desk.
In my opinion, Japanese Desk was too closed and exclusive for the sales and distribution of JPLAY in Japanese Market.
Here is a example and my personal experience and expression.
When I was a trial user, I have sent you some bug fix reports for 32bitWav playback for 7D release, so after I obtained JPLAY via Japanese Desk and became a member of the Desk’s forum, I carefully watched the Japan Desk's attitude to the 7D release.
In my point of view, it looked unpleased and to dislike direct communication between JPLAY.eu and Japanese customers.
And more, in its Website, it enclosed the most important tips and information for the installation of JPLAY.
It showed only to its customers. I think it was a big obstacle for JPLAY sales in Japan.
And needless to say, as you already know, it made many other problems.
It restricted users' freedom of expression improperly, and possibly violated Japanese Law for the protection of the consumers.
It's true that, in some senses, Japanese Desk has made contribution for JPLAY, but negative influence was much bigger than the positive ones.
Now, you have already made decision, so I will keep loving and using JPLAY.
I am looking forward to your additional announcement about Japanese support systems.

Yours sincerely

user_com.png An unnamed Japanese user. time.png 2019/08/02(Fri) 00:41 home No.6593
個人情報等の事後処理について
6593の投稿者です。
当該書き込みは、yoさんの掲示板にも公開する旨を伝えた上で、メールにてマーシンさんに送ったものです。

個人情報の処理について、早速返答がありました。(速い!)
公益に資するものですし、言い出しっぺでもありますのでご報告致します。

事後の処理については弁護士と検討中であり、現時点では何もいえないが、今後適正に処理されることは間違いなく、解決の折には告知があるとのことでした。

以上です。

user_com.png 6593 time.png 2019/08/02(Fri) 01:46 home No.6594
Re: JPLAY
マーシンさんの open letter の全訳を掲載します。
Open Letter by Marcin Ostapowicz, JPLAY & JCAT Founder

このスレッドも大分長くなったのでスレッドを新しく起こし、掲載します。関連するマターはそちらのスレッドに投稿していただければと思います。
このスレッドは継続します。

user_com.png yo time.png 2019/08/02(Fri) 09:00 home No.6596
岩橋デスクへの謝罪要求
岩橋さん

被害者の方々への謝罪を要求します。あなたが潰した音楽ソフトHP、追い立てられたツィッターのユーザー、訴訟すると脅したPCでハイレゾ音楽HPを含めて、被害者全員に謝罪しなさい。

謝罪もせず、自宅兼会社のHPを消し去り自分はコソコソ隠れ、家族に脅しの手紙や電話をさせるとは、何たる卑怯者ですか。マーシンさんではなく、あなた個人が刑事民事の集団訴訟の対象となります。

user_com.png 被害者A time.png 2019/08/02(Fri) 13:00 home No.6599
Re: JPLAY
当方なんの過失ないのに、金銭を送れ、そうしなければ、個人情報をもらす、また、知り合いから圧力をかけて解雇させてやると脅迫を受けたものからすれば、マーシンが謝罪したので、はい終わりというわけにはいきません。これは犯罪ですから、脅迫した者が法の裁きを受けるべきことです。何人も被害者がいて、善悪の区別がつかない常習犯です。また、今後どこかでどうせ同じことをするでしょう。すくなくとも、日本語デスクの陰から表に出て(今は消滅しましたが)、本人が自分の名前を名乗って、皆に堂々と謝罪すべきでしょう。
user_com.png TLHPSOUND time.png 2019/08/02(Fri) 13:08 home No.6601
Re: JPLAY
何よりも先に、酷い仕打ちによって心を痛めたユーザーへの謝罪をすべきです。
呑気にフォーラム作っている場合じゃないでしょう。
呆れるばかりです。

user_com.png LOOP time.png 2019/08/03(Sat) 23:44 home No.6623
Re: JPLAY
先程、匿名の方よりこの件に無関係の方の個人情報を明らかにする書き込みがありましたので、直ちに削除しました。
このようなことは、ネットのルール違反であり、場合によっては何らかの法規で処罰の対象になる可能性があります。該当のメッセージは直ちに削除しました。早朝であり、ご覧になった方はいないと思います。もし、ご覧になった方がいた場合は、忘れて下さい。またログ(キャッシュ)など残っているようなら削除して下さい。よろしくお願いします。
また、投稿者ご本人に警告します。同じようなことを繰り返したら、直ちに退場処分とします。今回は初めてですので、大目にみます。理解して下さい。

(追記)
岩橋さんにご忠告します。
5チャンネルをチェックしてきました。こちらにも同じような投稿がされていました。
時既に遅しですね。前回と同じように問題のものを削除するしかないと思います。
こういうのを「身から出た錆」というのです。
あとアドバイスですが、5チャンネルでのみっともない書き込みは止めた方が賢明かと存じます。
以上、ご理解よろしくお願いいたします。

user_com.png yo time.png 2019/08/04(Sun) 05:43 No.6629
Re: JPLAY
このスレッドは長くなったので、次のスレッドに移ります。
タイトルは「岩橋氏の悪行を暴き、訴訟しよう」です

user_com.png yo time.png 2019/08/04(Sun) 08:52 home No.6633
JPLAY HP

JPLAYのメインHPから リンクに変わったようです。
こちらに移動し、メインからリンクしています。

URLスペルの変更2回目です。
https://www.jplay.info/remarks" target="_blank">https://www.jplay.info/remarks

user.png 匿名1号 time.png 2019/07/21(Sun) 22:05 home No.6446 [返信]
Re: JPLAY HP
HNまであげて叩いて商売に影響しなければ良いと余計な心配(笑)
自分はJPLAYは購入したことは無いので問題なしです。
こんな色々と面倒なら...興味本位で
弁護士さんでJPLAY使っている人に見解を聞いてみたいですね。
掲示板に書かれている通りなら恐ろしくて使えないのでは(笑)

user_com.png koma time.png 2019/07/21(Sun) 22:22 home No.6447
Re: JPLAY HP
komaさん&皆様、励ましのメッセージありがとうございます。

匿名さんのリンク先は早速消去されていました。キャッシャが残っていれば、僕宛にメールを送っていただければ幸いです。

只今何をやっているかについては、現時点ではしゃべれません。メールのやりとり、試聴会、ゴルフなどに忙殺されており、サイトの更新もままならない状況です。
ここの書き込みやレスポンスもやっている暇はなく、申し訳ないのですが、お許しください。

なお、このサイトの掲示板はJPLAY日本語サイトのデスクの検閲を受けています。JPLAYユーザの方はデスクの気に入らない書き込みを行った場合、デスクより、「サポートを停止するぞ」「契約解除するぞ」という脅迫を受ける可能性があります(実例があります)。このため書き込み時にメールアドレスを記入しないようにして下さい。僕と連絡をとりたい場合は掲示板トップページの下に僕のメールアドレスがありますので、そちらからお願いします。

さすがに非JPLAYユーザがJPLAYの悪口を書いても、JPLAY日本語デスクは何も出来ないようです。遠慮なく賛成意見でも、反対意見でも意見を書き込んで下さい。
もっとも「商法の販売妨害で訴訟するぞ」と脅してくるかもしれません。この場合、事実に基づいた発言は言論の自由の方が優先するはずですので、書きすぎないように注意して、その範囲で書いている分には問題ないはずです。
僕のサイトにも書き込みを追記していますが、今のところ何も脅してきてはいません。また、サイトを大幅に更改し、法的に拙そうな部分は削除したようです。僕とは平和裡に別れたように書きかえたましたが、これは嘘です。こういう人物(JPLAY日本語デスク)をのさばらせておくわけにはいきません。
もし脅してきたら、僕にご連絡下さい。対応をご相談したいと思います。

僕はJPLAYは素晴らしいソフトだと思いますし、その音はいまでも好きです。何とか僕のような人間でも普通にJPLAYが使える世界を取り戻したいと思っています。

なお、JPLAY日本語デスクにたいする賛成意見を書き込むことは自由ですが、非常識なものは削除するつもりです。これはブログ運営者の常識的な権利です。JPLAY日本語デスクご本人からの投稿も事実に則したものであれば、歓迎します。ご了解よろしくお願いします。

user_com.png yo time.png 2019/07/22(Mon) 08:14 No.6452
Re: JPLAY HP
匿名さん、情報ありがとうございます。
しっかり残してあるのですね。これは事業者としては、多分、正しい態度なのですが、今回の場合は不正の証拠を残したという意味では失敗です。
このメッセージを残し、向こう(JPLAY日本語デスク)が非公開のアドレスを変えるかどうか様子を見たいと思います。

よくチェックしたらトップページからリンクされているのですね。

user_com.png yo time.png 2019/07/22(Mon) 08:54 No.6453
Re: JPLAY HP
koma さん

> 掲示板に書かれている通りなら恐ろしくて使えないのでは(笑)

製品版購入のページに
『投稿者の同定が困難なSNSサイトや個別連絡手段の無いブログ、twitterなどにJPLAYに関する事項を記載した場合、上記非該当の投稿であっても当デスクからの削除や修正要求に応じなかった場合、無断で商用利用しようとした場合は、一切のサポートを提供しません。当デスクが明示的に参照を控えるよう注意喚起しているサイト[= mixiのNetAudio、5ちゃんねる他]へ、JPLAYに関係するしないにかかわらず投稿を行った場合も同様です。』
という部分が凄いですね。

この文の「上記非該当の投稿であっても」という部分は説明がないので、何が禁止されているのか分かりません。
また、その後に「当デスクからの削除や修正要求に応じなかった場合」と続きますので、これでは、「何をやっても、当デスクからの削除や修正要求に応じなかった場合は一切のサポートを提供がされない」ことになります。
あきれはてるしかありません。

user_com.png yo time.png 2019/07/22(Mon) 10:31 No.6454
Re: JPLAY HP
>この文の「上記非該当の投稿であっても」という部分は説明がないので、
>何が禁止されているのか分かりません。

お忙しいところジジイに独り言にレス申し訳ありません。
自分達が供給しているソフトだから自分達の意に沿わなければ
使わせないという主張が果たして法的に正しいかどうか? 
それが知りたくて前回の弁護士というワードに繋がりました。
それとJPLAY日本語デスクのリアルな連絡先の記述がHPに無いのですが
「特定商取引に関する法律に基づく表示」はいらないのか?
ちょっと引っかかっています。

user_com.png koma time.png 2019/07/22(Mon) 11:04 home No.6455
Re: JPLAY HP
komaさん

https://www.jplay.info/7purchase" target="_blank">https://www.jplay.info/7purchase
このページの一番下に日本語デスクではなく本家の方の連絡先ですが一応表示はありますよ・・・

日本語デスク的には販売は本家なので本家の連絡先載せとけばOKとしてるんでしょうね

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/07/22(Mon) 16:38 home No.6456
Re: JPLAY HP
> このページの一番下に日本語デスクではなく本家の方の連絡先ですが一応表示はありますよ・・・

ということなので、皆様、抗議するならマーチンさんに抗議しましょう。
マーチンさんのメールアドレスは
http://jplay.eu/about/contact/" target="_blank">http://jplay.eu/about/contact/
にあります。
マーチンさんに直接のメールすると、英語サイトのからの購入者であれば、除名(ライセンスの停止処分)されないことは実績があります。安心して、日本でのとんでもない状況を伝えてやりましょう。
ただ、JPLAY日本語サイトから購入された方は除名覚悟でやる必要があります。マーチンさんに送ったメールはデスクに転送されているはずです。従って、その後、何が起きるかは予測がつきません。その覚悟でやって下さい。

なお、メッセージを修正したことがある方はお気づきのように、この掲示板(だけでなくサイトも)はアクセスログをとっています。当然、ipアドレスも保存してあります。何かあった時のための用心ですが、ご了解よろしくお願いします。

user_com.png yo time.png 2019/07/23(Tue) 08:44 No.6461
Re: JPLAY HP
komaさん

> HNまであげて叩いて商売に影響しなければ良いと余計な心配(笑)

このHNって何ですか。情報戦なので、できる限り情報を集めたいと思っています。

また、JPLAY日本語サイトから購入された皆様にお願いです。
購入時点での契約画面やトップページのキャッシュを保存されている方は送っていただけませんか。
特に昨年の11月-12月やそれ以前の状態を知りたいのです。
お持ちの方は僕にメールで連絡して下さい。
当然、秘密は厳守します。

user_com.png yo time.png 2019/07/23(Tue) 11:34 No.6462
Re: JPLAY HP
ハンドルネームです。


user_com.png koma time.png 2019/07/23(Tue) 18:49 home No.6463
Re: JPLAY HP
なるほど。被害者はとんぼのめがねさんということでしたか。
とんぼのめがねさん気をおとさずに頑張って下さい。

user_com.png yo time.png 2019/07/23(Tue) 20:03 home No.6464
Re: JPLAY HP
外野からすいません

日本語デスクが自分の情報を記載していないし知ってる人もいないでしょうから
日本語デスクと戦っても無駄な気がします

なので戦うのであればTerms of Serviceを拡大解釈したうえに共産主義的な言論統制等
今の日本語デスクの運営方針で日本におけるJPLAYのイメージが激悪になっている現状
そして日本におけるJPLAY黎明期からのユーザーの大半が日本語デスクのせいで
JPLAYから離れていっている現状そしてJPLAY検討中のユーザーが日本語のホームページを見た段階で
購入意欲が失せてしまいJPLAYユーザーが増えないであろう現状をを本家のマーシンに
お伝えし日本語デスクを解任させる方向で動いた方が(戦った方)が良いんではないかと思います

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/07/24(Wed) 22:27 home No.6468
Re: JPLAY HP
匿名さん

その通りです。是非やって下さい。
英語がとおっしゃる方が多いかと思いますが、今のグーグル翻訳の精度は相当なものです。ちなみに匿名さん日本文を英文にした結果をここに引用します。

I'm sorry from the outfield

Because Japanese desk does not list one's information, and there is no one who knows
I feel useless to fight against the Japanese desk

So if you want to fight, expand the terms of service and interpret the Communist speech control etc.
The current status of JPLAY's image in Japan is aggravated by the management policy of the Japanese language desk
And most of the users from JP PLAY dawn in Japan are because of the Japanese desk
At the stage when the current situation away from JPLAY and the users under consideration for JPLAY have looked at the Japanese homepage
The main idea of the present situation is that the willingness to purchase is lost and JP PLAY users will not increase
I think it would be better if you moved in a direction to let the Japanese desk be dismissed

ちょっと変なところはありますが、意味は通じます。
この意見に賛成の方はどなたでも、こんな投稿があるよとマーチンさんに教えてあげて下さい。彼も被害者なのです。
マーチンさんのメールアドレスは六つ前のメッセージにあります。

user_com.png yo time.png 2019/07/24(Wed) 23:01 home No.6470
英語翻訳
開発者に直接訴えるとよろしいかと存じます。

http://jplay.eu/about/contact/" target="_blank">http://jplay.eu/about/contact/

無料で“Google 翻訳”より高精度な“みらい翻訳”のお試し翻訳が便利ですよ。

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1182009.html" target="_blank">https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1182009.html

user_com.png 傍観者 time.png 2019/07/26(Fri) 11:48 home No.6477
Re: JPLAY HP
当スレッド立てさせて頂いたものです。
YoさんのJPLAY HPの改版履歴、思わず笑ってしまいました。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/articles/articles026.html#postscript" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/articles/articles026.html#postscript

user_com.png 匿名1号 time.png 2019/07/26(Fri) 15:18 home No.6478
Re: JPLAY HP
傍観者さん

情報ありがとうございます。
やってみます。日本語の書き方でグーグル翻訳でもまあまあ使えるというのは試しました。みらい翻訳でどの位できるのか試してみます。

只今、グーグル翻訳を使ってマーシンさんに読んで頂くためのページを作成中です。
彼がJPLAY日本語デスクからどういう報告を受けているのか不明なもので。

被害に合われた他の方も是非このあたりの翻訳ツールを使って、マーシンさんに日本の状況を伝えてあげましょう。彼がサイトの責任者なのですから、真実を知らないで責任をとらされるのは可哀相です。

user_com.png yo time.png 2019/07/26(Fri) 17:32 No.6479
Re: JPLAY HP
匿名1号さん

スレッドを立てて頂きありがとうございます。助かりました。

あの日替わりサイト更新には呆れますね。よほど困っているのですかね。

user_com.png yo time.png 2019/07/26(Fri) 17:34 home No.6480
Re: JPLAY HP
「利用規約の解説」消されましたね。
実は好奇心から、あの日本語デスクの説明についてURLを示して本家JPLAYの問い合わせフォームから質問してみました。

私の質問
「このページは、個人のブログやTwitterなどのSNSで情報を交換することを禁じる根拠として、SECTION 12を挙げているが、この条項はそのような趣旨なのか? それは貴社の利益に適うものなのか? 日本語デスクは、ユーザーを排除するために利用しているようだが?」

「当デスク未承認の状態で設定方法を個人ブログで解説したりSNSなどで質問に答える行為は全て抵触します。(If you explain how to set up in a personal blog or answer questions on SNS without our approval, you will violate the clause.)」

「貴社や日本語デスクへの妨害行為や誹謗中傷を禁じる根拠としてSECTION 14を挙げているが、この条項はそのような趣旨なのか? 私には到底そんな読み方はできないのだが。日本語デスクは、この条項を批判者を排除するために利用しているようだが?」

Marcinさんの回答
「日本語サイトは当社代理店のもので別会社が運営している。利用規約は、JPLAYをできるだけ保護できるようポーランドの法律事務所が作成した。でも、JPLAYの利益に反しない限り、ユーザーや顧客がJPLAYのことを話題にすることを禁じるものではない」

以上の内容からJPLAYはユーザー間の情報交換を禁じてはいないことが分かりました。

ところが上の回答をもらって、1時間も経たないうちに日本語デスクからもメールが…

「利用規約の日本語解説には目安と明記してある。これを恣意的に再び英語に直せば、原文とは全く異なる意味になる。マーシンは日本語が全くわからないので、貴殿の再英訳を信じてしまう。目安の日本語訳はマーシンの意向により見えなくした」



user_com.png HH time.png 2019/07/27(Sat) 10:43 home No.6486
Re: JPLAY HP
究極的解決策は
yoさんがJPLAYの代理店をしてくれればすべて解決しそうですね(笑)
そうなれば 私ならyoさんから購入します。

user_com.png koma time.png 2019/07/27(Sat) 11:15 home No.6489
Re: JPLAY HP
HHさん、貴重な情報とてもありがたいです。
さしつかえなければ、関連するメールを日本語デスク分を含めて、僕宛に送って貰えませんか。
メールアドレスは掲示板のメニューページの右下にあります。

>「利用規約の解説」消されましたね。

トップページの注意をクリックすると出てきます。
但し内容は全面的に書き換えられていて、無難な表現にあらためたようです。
詳細はここに掲示してあります。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/articles/articles026.html#postscript5" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/articles/articles026.html#postscript5

今、僕が何をやっているかは、多分、先方がこのページをチェックしているので、
説明できないのですが、近々、サイトで説明できるところは説明するつもりです。

user_com.png yo time.png 2019/07/27(Sat) 11:21 home No.6490
Re: JPLAY HP
komaさん

> yoさんがJPLAYの代理店をしてくれればすべて解決しそうですね(笑)
> そうなれば 私ならyoさんから購入します。

それはまずいです。僕が販売すると

Linuxはバグだらけだから、嫌いだと言っている方は、もっとバクだらけのJPLAYの世界に飛び込んではいけません。Linuxはサポートが悪いから止めたという方は、頼りになるサポーターは自分だけというJPLAYの世界に向かない人です。さっさと逃げ出しましょう。

などとホザいて、たちまち売り上げゼロになっちゃいますよ(^^;;;。

user_com.png yo time.png 2019/07/27(Sat) 11:34 home No.6491
Re: JPLAY HP
>Linuxはバグだらけだから、嫌いだと言っている方は...売り上げゼロになっちゃいますよ(^^;;;。

極端な言い方をすればバグの無いソフトは無いと思います。
それでも音が良いソフトであれば使いたいユーザーが存在します。
使っていて不具合があればその不具合をどう乗り越えて快適に使いこなすのか?
この部分での情報交換が必須なのだと自分は思います。
だからこそ今回の件は明確にするべき問題なのだと考えています。

PS
前の投稿がダブってしまいました。
削除のパスワードが設定できていないので
申し訳ありませんが削除をお願いしますm(_ _)m

user_com.png koma time.png 2019/07/27(Sat) 11:47 home No.6492
Re: JPLAY HP
マーシンが日本語デスクの事を代理店と言ったのであればデスクの言う
「JPLAY開発チームが直接販売します」
は成り立たないですよね
よって特定商取引法に基づく表示はデスクの住所等を記載しなければダメですよね
消費者庁へ垂れ込みですかね?w

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/07/27(Sat) 12:04 home No.6493
Re: JPLAY HP
先ほどメールを転送しました。
転送するのは初めてなので何か問題がありましたらご連絡ください。

user_com.png HH time.png 2019/07/27(Sat) 12:13 home No.6494
Re: JPLAY HP
1時間もしないうちにデスクからもメールが???
前から気になっていたんですがマーシンの口が軽いってレベルじゃありませんね
代理店である日本語デスクとマーシンとの間に
代理店経由での購入者からの問い合わせ内容と送信者は
全て日本語デスクに知らせると言う契約があるのかもしれません
直接マーシンに抗議したくても全て日本語デスクに筒抜けと言うなら
かなり厄介です

user_com.png 匿名 time.png 2019/07/27(Sat) 12:55 home No.6495
Re: JPLAY HP
ちょっとここらへんの内容については只今僕はコメントできません。
議論はいくらでもやっていただいて結構です。

user_com.png yo time.png 2019/07/27(Sat) 13:14 home No.6496
Re: JPLAY HP
yoさん

マーチンさんに日本語公式の現状を知らせる際には[6486]、[6493]の内容も盛り込んだ方がよいと考えます。

(1)日本語公式の記載では、JPLAYは「JPLAY開発チームが直接販売します」と記載されているがこれは事実か。

(2)もし「日本語サイト」は、JPLAY本家とは関係ない別会社が運営していることが事実なら
日本語公式のホーム・ページには日本の法律に基づき販売者の表示が義務となる。しかし「日本語サイト」にはその記載がないという法律違反を犯していること。
即ち、特定商取引法に基づく表示義務に違反していること。

を含めてください。

【特定商取引法に基づく表示義務とは】
事業者の氏名(名称)、住所、電話番号
の表示義務

マーチンさんが良心的な経営者ならこれを問題視し、日本語公式にこの内容を表記するよう指導すると推察します。

user_com.png 匿名 time.png 2019/07/27(Sat) 17:05 home No.6502
Re: JPLAY HP
>以上の内容からJPLAYはユーザー間の情報交換を禁じてはいないことが分かりました。

>1時間も経たないうちに日本語デスクからもメールが
>目安の日本語訳はマーシンの意向により見えなくした

利用規約の以前の日本語訳はこちらに写真と解説がありますが、
http://asoyaji.blogspot.com/2019/07/blog-post_22.html" target="_blank">http://asoyaji.blogspot.com/2019/07/blog-post_22.html

JPLAY日本語デスクの利用規約の日本語訳はマーシンの意向とは違う、という事になりますね。

以下とも合致します。
>Marcinさんの回答
「日本語サイトは当社代理店のもので別会社が運営している。利用規約は、JPLAYをできるだけ保護できるようポーランドの法律事務所が作成した。でも、JPLAYの利益に反しない限り、ユーザーや顧客がJPLAYのことを話題にすることを禁じるものではない」

要するに 日本語デスクが自分独自のルールを顧客に押し付けた、という事です。目安という表現で脱げてますね。

user_com.png 匿名1号 time.png 2019/07/27(Sat) 19:29 home No.6507
Re: JPLAY HP
user_com.png 匿名1号 time.png 2019/07/28(Sun) 07:10 home No.6512
Re: JPLAY HP
皆様

ご支援ありがとうございます。
サイトの記事の最新に「岩橋さんへのお手紙」をアップロードしておきました。現時点で公開できる情報はある程度入れてあります。興味をお持ちの方はご覧下さいませ。

補足します。

現時点で分かっているのは岩橋さんはほとんど何も出来なくなった。もう脅しのメールはうっかり送れなくなったのではないかと判断しています。そうで無かったらここに書き込んで下さい。対抗措置を発動できます。

欧州サイトから購入された方は何でもできます。ライセンス剥奪という乱暴なことを彼らは二度とやらないと思います。これもそうでないケースがあったら教えて下さい。こっちは連名で訴訟という手もとれますので、ますます、こちらは有利になるでしょう。

日本サイトで購入された方は岩橋サイトに出入り禁止になる可能性は残っています。我々はこれは非合法だと判断していて、対抗できると思っていますが、岩橋さんが合法だと思っていて、実行することが出来るので、今のところ防ぐことが出来せん。

それで皆様にお願いです。被害に合われた方はマーシンさんに直接メールを出し、抗議しましょう。もちろん上記リスクを踏まえた上で実行して下さい。HHさんの投稿にある通り、マーシンさんから岩橋さんには情報は流れることは確実ですので。

傍観者 (No.6477)さんのお勧めの英語翻訳ソフトを使うことも使うことも出来ますし、グーグル翻訳も試しましたが、結構な精度です。日本語の書き方で、ほぼ問題のないレベルで使えます。こつは和文を直訳風文体で書くことです。

また、直前の匿名1号さんのアドバイスにあるようにfacebookを使うことも出来ます。欧米ではfacebookは実名と履歴の紹介が前提の使い方がされていますので、マーシンさんが信用するというのがこのメリットです。

以上よろしくお願いします。

user_com.png yo time.png 2019/07/28(Sun) 08:10 No.6513
Re: JPLAY HP
JPLAYが大好きなすべてのユーザーの権利を守るため
奮闘ご苦労様です。

今回のことはPCオーディオの音楽再生ソフトを語る時に
何度も取り上げられる事であると確信しています。

user_com.png koma time.png 2019/07/28(Sun) 08:17 home No.6514
Re: JPLAY HP
Dear Mr. Kubota,

thank you for your continuous support and enthusiasm towards JPLAY. I would be very glad to welcome you back. Suspending your license was a mistake.

I wish to continue relationship with the Japan desk which is my business partner. We have started thinking of a better way to promote JPLAY to Japanese current and potential users. Japan is one of the most important market for JPLAY. I also wish that personal attacks to my B2B business partner would stop. A person who has nothing to do with JPLAY has already been exposed in the Japanese anonymous forum, the cause of which was apparently your blog. If possible, I would like to ask you to delete all your related writings about the Japan desk completely, and let Mr. Hirose take the same action.

In case you are suspicious about anything concerning JPLAY, you may ask me directly. Even if you add a remark "assumption" in your text, readers forget this remark and spread your assumption as a fact. I appreciate your cooperation to give readers only correct information.
I wish you understand my intention and you will accept it.

Best regards,
Marcin Ostapowicz
JPLAY & JCAT Founder

user_com.png Marcin Ostapowicz time.png 2019/07/29(Mon) 17:50 home No.6528
Re: JPLAY HP
Hello Marcin,

Thank you very much for your kind message.
I have not expected to receive e-mail from you directly so this is a pleasant surprise.
I will appreciate your recongnition that suspending my license was a mistake.
I will reply to you as soon as possible, but as I must consult with my partners to help.
So, please wait a little while.

Best Regards,
Yo Kubota


一応日本語訳を付けておきます。
マーシンさんこんにちは

丁寧なお手紙ありがとうございます。
まさか貴方から直接Eメールを頂戴出来るとは思いませんでした。嬉しい驚きです。
あなたが今回の私のライセンス剥奪は間違いだったとお認めになったことを大変嬉しく思います。
出来る限りはやくご返事したいと思いますが、助けてくれる仲間と相談する必要があります。
暫くお待ちください。

user_com.png yo time.png 2019/07/29(Mon) 20:36 No.6530
Re: JPLAY HP
・デスクとは今まで通り取引するよ
・デスクへの攻撃はやめてくれ
・デスク批判してる記事を消してくれ
・某氏にも消すように言ってくれ
でしょ
マーシンちょっと自分勝手すぎない?

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/07/29(Mon) 20:57 home No.6532
Re: JPLAY HP
>マーシンちょっと自分勝手すぎない?

「臭い物に蓋をする」的発言に聞こえる?
もうインターネット上に情報は晒されたので
後は各ユーザー判断となるが
この対応だと日本のデスクと根本的には変わらない様な気がする。
たとえ当事者が今までの履歴をすべて削除しても
ネット上の何処かに記録は残っているはずなので
今までどうりの売上は期待出来ないと思う。
今後が期待出来る様な絵を書かないと...

user_com.png 名無し time.png 2019/07/29(Mon) 21:12 home No.6533
Re: JPLAY HP
yoさん

日本におけるJPLAYの不自由な鎖を解いてやってください。
自由にしてやってください
大変でしょうがご尽力よろしくお願いします。
そして下記を日本語デスクに要望してください。

日本語デスクの恣意的な規定でJPLAYを使う権利を剥奪された人達や、日本語フォーラムに入れなくなった人達の権利を元に戻すこと。

これらのことを日本語デスクが認めなければ、日本語デスクが真に反省したことにはならないと思います。

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/07/29(Mon) 21:39 home No.6534
Re: JPLAY HP
匿名希望さん

匿名希望さんのご要望はごもっともなのですが、難しいように思います。

yoさんの記事を見る限り、日本語デスクはJPLAYの繁栄を望んでいるのではなく、自身の利益にしか興味が無いようです。
英語サイトからの直接購入者は一切サポートしないと明言しているところからも、そういった意思が感じられます。

日本のユーザーは賢いので、日本語デスクなどなくともユーザー間で情報を交換しながら問題解決をしてソフトを有効活用していきます。そうやってLINUXも日本で市民権を得ました。

ユーザーに対して理不尽に圧力をかけるのは、ユーザー間で情報交換されて自身の存在意義がなくなり、マーシンに見限られる事を恐れているように見受けられます。

user_com.png 匿名2号 time.png 2019/07/29(Mon) 22:13 home No.6535
Re: JPLAY HP
匿名2号さん

>英語サイトからの直接購入者は一切サポートしないと明言しているところからも、そういった意思が感じられます。

どんな製品であれ日本に正規代理店があるのに個人輸入や並行輸入品等の正規代理店ルート以外で買った物を
正規代理店は基本的にサポートしてくれませんしこれは仕方ないでしょう

この部分に文句を言うのはただのクレーマーだと思います

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/07/29(Mon) 22:27 home No.6536
Re: JPLAY HP
No address, name of the person in charge on jplay.info
and Japan desk sent lots of malicious blackmails anonymously.
The victim is not convinced without apologies from Japan desk in his name

user_com.png 匿名 time.png 2019/07/29(Mon) 22:58 home No.6537
Re: JPLAY HP
[No.6534]を書いた匿名希望です。

日本語デスクの暴走の主因は、「EU本家からではなく、自分の日本語サイトから少しでも多くJPLAYを買って貰おう」という欲望が、間違った方向に暴走したものと考えます。
そこで日本語サイトの改革案を述べます。

日本語サイトの全ての情報(フォーラムも含めて)は、EU本家購入者も含めて誰にでも閲覧できるようにする。
JPLAYを買っていない人までも含めていいと思います。
日本語サイトが健全に運営されているなら、JPLAYのショッピング・ウィンドウとなり、JPLAYの宣伝の場ともなります。
但しフォーラムへの書き込みは、日本語公式からの購入者に限っていいと思います。

そして上記のように日本語サイトが運営されるのであれば、
「日本からのユーザーがJPLAYを購入した場合」、日本語公式からの購入分だけではなく、EU本家からの購入した分も含めて、日本語デスクに本家は報酬を払うことを、マーシンさんはデスクに約束することです。

マーシンさんが優秀な経営者ならこの程度の損をしてもこの判断をされると思います。
(これは一見、EU本部が損をしたようでも、長い目で見ればJPLAYの購入者は増えてゆき結果として得したことになると思います)

日本語デスクが真に反省して、開かれた日本語サイトになれば、日本語サイトから買う人も徐々に増えると思います。

このように日本語デスクの対応が改まり、日本語サイトが解放されれば、日本語デスクへの批判やJPLAYへの批判は収まってゆくものと考えます。

JPLAYを愛する者のひとりとして僭越ながら一言申し上げました。



user_com.png 匿名希望 time.png 2019/07/29(Mon) 23:01 home No.6538
Re: JPLAY HP
匿名希望さん

そこがよく分からないのですが、日本語ヘルプデスクは日本正規代理店なのでしょうか?
当人は、例えばの話で「輸入製品の代理店が 並行輸入に対して距離を置くのと同じです。」と表現していて、「自分は正規代理店なので・・・」とは言っていないのですよね。

名称からみても日本向けのサポート窓口のように思えて仕方がないのですが。。。

日本正規代理店だとすると匿名希望さんの仰る通りかと思いますが、契約はどうなっているんでしょうね。

user_com.png 匿名2号 time.png 2019/07/29(Mon) 23:04 home No.6539
Re: JPLAY HP
匿名2号さん

このスレッド内のNo.6486のレスに
Marcinさんの回答
「日本語サイトは当社代理店のもので別会社が運営している。利用規約は、JPLAYをできるだけ保護できるようポーランドの法律事務所が作成した。でも、JPLAYの利益に反しない限り、ユーザーや顧客がJPLAYのことを話題にすることを禁じるものではない」

とマーシンから返答を貰っているようなので日本語デスク=日本の代理店と考えて良いのではないでしょうか?

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/07/29(Mon) 23:13 home No.6540
Re: JPLAY HP
[No.6534]を書いた匿名希望さん

仰る通り、日本語ヘルプデスクがサポート窓口であるならば、マーシンは購入者分のコミッションだけではなく、サポートの手数料を支払うべきです。

それが本来あるべき契約だと思われます。


user_com.png 匿名2号 time.png 2019/07/29(Mon) 23:13 home No.6541
Re: JPLAY HP
匿名希望さん

マーシンの言う「日本語サイトは当社代理店のもので別会社が運営している」というのは「販売代理店」なのでしょうか?「サポート代理店」なのでしょうか?

日本国内でも、大手メーカーの相談窓口(コールセンター)と販売会社は全く別会社というのはよくある事ですが。。。

user_com.png 匿名2号 time.png 2019/07/29(Mon) 23:22 home No.6542
Re: JPLAY HP
匿名2号さん

>「販売代理店」なのでしょうか?「サポート代理店」なのでしょうか?

そんなん知らんがな
普通代理店言うたら販売代理店でしょう
サポート代理店なんて言葉初めて聞きました
もう面倒なんで代理店の話はやめましょう

user_com.png 匿名希望 time.png 2019/07/29(Mon) 23:34 home No.6544
Re: JPLAY HP
Hello Marcin,

I would like to move another thread becauese this thread is too long.
My next message will be is in the thread named JPLAY.
And you can use Goegle Translate to read my message(No.6545) of JPLAY thead in Japanese.
This is a reply to the part of your message "A person who has nothing to do with JPLAY has already been exposed in the Japanese anonymous forum, the cause of which was apparently your blog. "
Please read it and understand my intention.

Regards,
Yo Kubota


このスレッドは長くなったので、まだ書き込みの少ないJPLAYスレッドに移りましょう。
そちらに、この先の議論を進めるために、僕がお願いしたいルールの書き込み(No.6545)があります。
是非、ご理解を頂き、ご協力よろしくお願いします。

英語でマーシンさんにご意見をされたい方は傍観者さんのNo.6477 にある翻訳ソフトをご利用になると良いかと思います。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6446#6477" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6446#6477
このコメント欄に書き込む程度の文であれば、問題なくカバー出来るでしょう。
翻訳ソフトを上手く使うコツはできるだけ直訳調の文体で入力することです。
上手くつかって、マーシンさんに日本の実情を正しく伝えてあげましょう。

user_com.png yo time.png 2019/07/30(Tue) 08:01 home No.6547
AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは

そういえばyoさんAIT AIT ES9018S_DACを所有していたような記憶が...
タイトルそのままです。私の勘違いでなければ
ノイトリックのUSB中継コネクタ外して
同じくノイトリックのHDMI中継コネクタに変更して
やなさんのI2S-HDMI(I2S差動出力)基板を付ければ
symphonic-mpdの入力を直に入れられるはず...
こんな感じで実装すればシャシーの中をケーブルが這い回らなくて
綺麗です。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/1526710504_HDMI.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/1526710504_HDMI.jpg

参考リンク:http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2014/01/raspberry-pi-i2.html" target="_blank">http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2014/01/raspberry-pi-i2.html
有名なたかじんさんが解説されていますが記事の後半に
MCLK信号がないRaspberryPiでもOKと...
----------------------------------------------------
ESS社のES9018など、I2S入力とは非同期でマスタークロックを
入れれば良いというDACでもOKだと思います。
----------------------------------------------------
追伸
基板が作れないと言うことであれば
最悪、自分が作っても良いですよ
送料と材料費はもちろんいただきますが(笑)

user.png koma time.png 2019/05/30(Thu) 21:43 No.6151 [返信]
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
komaさん、アドバイスとご提案、ありがとうございます。実は気になっていたところだったのですよね。

ご指摘のように ait dacのUSB入力(ddc)とdac部分との接続はi2s直だしになっています。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/articles/articles020.html#039" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/articles/articles020.html#039
url先の写真は、以前、このi2s接続の部分を SINGXER F-1 というカードを使って、接続していた時のものです。ご覧のようにトランプの壁ならぬ電磁波の壁を越えて、F-1とaitdacのアイソレータ基板がケーブル接続され、i2sで繋がっています。
この後、LinuxComさんのブリッジ基板を使って、BBGから直接i2s接続するようにしました。
その全体写真はこれです。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/aitall.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/aitall.JPG
画面上部が正面。右上にあるのがクロック。
http://www.newclassd.com/index.php?page=24&hv=1" target="_blank">http://www.newclassd.com/index.php?page=24&hv=1
のNeutrino 2 Reference Clocksという製品です。
左下にBBB(フロント)とBBG(バックエンド)+ブリッジ基板部分がありますが、フロントとしてのBBBは非力なので、apu1dに入れ換え。外に出しました。従って、BBBはそのまま残してあるだけで使っていません。
周りを囲っているのは、BBGからのノイズを抑えるための壁。

次に、BBGとブリッジ基板の部分を拡大した写真はこれです。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/aitbbg.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/aitbbg.JPG
ご覧の通りait dac基板とddc部分をアイソレートするためのアイソレータ基板にブリッジ基板を短いケーブルで繋ぎ、i2s接続させいます。

従って、このBBG+ブリッジ基板部分をrpi-3bに入れ換えれば、「さらばBotic、こんにちはsmpd化出来るなぁ」と考えていました。Botic(lightmpdのbuildrootを使っています)も悪くないのですが、やはり最新smpdには敵わないだろうから、変えてみるは意味はありそうです。

さて、ご提案通りやってみることは可能です。白状すると、実は、やなさんのI2S-HDMI(I2S差動出力)基板は入手済です。問題は僕のハンダ技術で、ちょっとこれはつくれそうないなぁと逡巡しております。
写真でご覧の通り、箱の中は伽藍堂ですので、rpiを中に入れて、直結した方が簡単そうです。
実は今のBBG+ブリッジ基板部分に入れ換えた時もrpiを使うことも考えたのですが、クロックをどう処理すればいいのかよく分からないのと、smpdがデビュー直後で、まだ方向が見えていなかったので、とりあえずBoticとBBGを使う今の構成にしたという記憶があります。

GPIOのピンヘッダの並びですが
https://www.denshi.club/pc/audio/raspberry-pi-2i2s-dac.html" target="_blank">https://www.denshi.club/pc/audio/raspberry-pi-2i2s-dac.html
ここの情報だと、12番がBCK、35番がLRCLK、40番がDATA、GRDは一杯あるが、とりあえず39番というところでかね。問題はNeutrinoからのMCLKで、これはBBGの時はait側とBBG側の両方に分岐させていたのですが、ait側は必須なので、アイソレータ側には繋ぐとして、rpi側はどう処理すればいいのか分かりません。

最新のrpiにした時、このあたりどうなのか是非ごアドバイスを頂戴したいと思います。よろしくお願いします。

p.s.

> 基板が作れないと言うことであれば
> 最悪、自分が作っても良いですよ

お願いすることがあるかもしれません(^^)。その時はメールで。
タイトルがちょっと長すぎるので、 ES9018Sを削りました。ご了解を。

user_com.png yo time.png 2019/05/31(Fri) 19:04 home No.6153
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
自分の場合はI2S取り出しコネクター基板?を作って
やなさん、お気楽kitのI2S信号コネクタのピン配置に合わせて
信号取り出せる様にして色々実験をしています。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/I2Sout.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/I2Sout.jpg
こうしておけば色々と実験接続が楽にできます。
この基板をRaspberryPiのIOピンに接続すれば
たとえばやなさんのDACとかお気楽kitのDACに入力出来るように
なる訳ですがRaspberryPiはMCLK信号が出力出来ないため
DAC自身にその信号を作り出す事が出来る機能があるか
あるいはDAC基板上に発振器等が搭載されていて
それが供給されているかどうかで使用出来るかが決まっています。
(自分が実験するときはAK4137基板を挟んでMCLK信号を補っています)
※Terra-BerryDAC 2基板にはAK4137が搭載されています。
 なのでAK4490にはMCLK信号を作り出す機能が無いのに音が出せる訳です。
symphonic-mpdはI2S出力しか無いため使用出来るDAC_ICが限られているのはそのためです。

ここからが本題です。
自分はAK449Xシリーズしか基板を使った事がないので
ESS9018ユーザーの方に確認、あるいはAITにするのが一番なんですが
ESS9018Sの使い方で供給されるMCLKを使わずに基板上にある発振器を使って
MCLKも作り出していると思うので上手く設定すればダイレクトで接続出来るはずです。
※たかじんさんの基板はこの方式ではないかと思います。
自分で実験した事が無いので断言できませんが....m(_ _)m
たぶんマスターモードスレーブモードとか言う部分を弄る必要が出てくる様に思います。
それは大変そうなので('~`;)┌

下のmoctさんの提案の様にMCLK信号を別の基板で作って
それを入力してやる方法が良い様に思います。
クロック生成基板は
https://www.ebay.com/itm/Kali-Reclocker/254034990682?hash=item3b25aa565a:g:GpwAAOSwrhBZJOtC" target="_blank">https://www.ebay.com/itm/Kali-Reclocker/254034990682?hash=item3b25aa565a:g:GpwAAOSwrhBZJOtC
こちらも良いかも知れません。コイズミ無線でも販売されています。

user_com.png koma time.png 2019/05/31(Fri) 19:40 home No.6154
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
こんばんは

パパリウスさんのところにも書いたのですが、
MCLKが必要でないのであれば、BBBのブリッジ基板もどきがRAS-PI用にもあります。
http://www.inno-maker.com/product/hifi-dac-hat/" target="_blank">http://www.inno-maker.com/product/hifi-dac-hat/
ebayやbangoodで売っています。少し高くなりますがbangoodなら3、4日で届くと思います。
PCM5122を使ったマスターモードで動くDACですが、ヘッダーピンがDAC側にも延長されているだけです。
1箇所だけはんだ付けをすればMCLKも取り出せますが、そのままでもESのDACチップなどは動きます。
クロックは45.1584Mhz 49.152Mhzのそこそこのやつが乗っています。
ドライバーを allo-boss-dac-pcm512x-audio に設定し24BITか32BITに出力を固定してやればESのDACは動くはずです。

まだハンド付をしていないのでAK449Xは動かしていませんが、ES9028Q2Mの中華製格安DACが気持ち良い音でなっています。

user_com.png moct time.png 2019/05/31(Fri) 19:47 home No.6155
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
komaさん、晩御飯の邪魔をしちゃったみたいで恐縮です。

ピンの配置は分かりました。僕のリンク先と左右が逆ですが、テスターであたれば、わかりそうです。
ありがとうございました。

> symphonic-mpdはI2S出力しか無いため使用出来るDAC_ICが限らているのは
> そのためです。

という件は次のmoctさんの回避策で対応できそうですね。



moctさん、情報ありがとうございます。

パパリウスさんのコメント欄の書き込みを拝見した時から、「これ使えそうだなぁ」と考えていたのですが、やはりそうでしたか。皆様、getに走っているようだから、僕も後を追っかけますかね(^^)。

質問が一つ。この基板を間に入れて、mclkだけ、僕の最初の書き込みで書いたNeutrinoを使うということは出来るのでしょうか。

user_com.png yo time.png 2019/05/31(Fri) 20:57 No.6157
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
moctさんはじめましてkomaです。
配線状況の写真のuploadをされて
その後削除された様ですが
是非見たいですm(_ _)m
お願いします。

user_com.png koma time.png 2019/05/31(Fri) 21:16 home No.6159
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
こんばんは

私がマスターモードにこだわっているのは、スレーブモードの場合I2S信号の大元がPAS-PIのPLLになるためです。
今までBBBのBOTICでやってきたのも外部からMCLKを注入しそれに基づいてI2S信号を作り出せるものが他にはなかったからです。

接続方法は上記DACをRAS-PIに重ね、RAS-PIからDAC基板に突き抜けているI2Sの出力ピンに通常通り接続するだけです。
他のマスターモードのDACでも同じことが可能ですが残念ながらピンがDAC側に出ていないのでなかなか面倒です。
LINUXCOMさんのこの基板 http://linuxcom.shop-pro.jp/?pid=122299299" target="_blank">http://linuxcom.shop-pro.jp/?pid=122299299 でもピンを貫通タイプに変えれば可能と思います。
なおLINUXCOMさんのプログにAK4493を動かした記事があります。

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/ras-pi.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/ras-pi.JPG

user_com.png moct time.png 2019/05/31(Fri) 21:18 home No.6160
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
おお良い事を教えていただきましたm(_ _)m
さっそく配線してます(笑)

user_com.png koma time.png 2019/05/31(Fri) 21:45 home No.6161
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさん こんばんは

>mclkだけ、僕の最初の書き込みで書いたNeutrinoを使うということは出来るのでしょうか。

非常に難しいと思います。要はマスターモードDACのクロックを載せ替えることが可能か?ということ同じことですから、技術があれば可能でしょうが私はやりたくありません。

user_com.png moct time.png 2019/05/31(Fri) 22:04 home No.6162
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
komaさん こんばんは

基本的な質問からします。
RAS-PIのマスターモードで動くDACをお持ちですか?
上記のPCM5102はスレーブモードでしか動きません。この場合I2S信号はすべてRAS-PIで生成されます。
一方マスターモードで動くDACは、DAC側のMCLK(マスタークロック)に基づきI2S信号が生成されます。
このためマスターモードDACには普通2種類のクロックが乗っています。そしてこのMCLK使ってRAS-PIで生成したI2S信号を横取りして他のDACを動かすと言うことです。MCLKを回路図のピンでやり取りしていればそのまま他の多くのDACが動きますが
どうもそうでないようなのでDACチップのところから持ってこなくてはならないようです。
他のピン(DATA、LRCK、BCK)についてはRAS-PIからマスターモードDACと並列に接続しますが、このときにピンが立っていると簡単に接続できるということです。

MCLKが必要ということではなく、外部クロック(MCLK)基づいて生成されたI2S信号がほしい…ということです。

user_com.png moct time.png 2019/05/31(Fri) 22:53 home No.6165
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
>RAS-PIのマスターモードで動くDACをお持ちですか?
持って無いので鳴らないm(_ _)m
もしかしてとググッていました。
恥ずかしいのですぐ質問を取り下げていたところでしたm(_ _)m
理解出来ました。有難うございます。

user_com.png koma time.png 2019/05/31(Fri) 23:03 home No.6166
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
komaさん

I2S、クロックに関する情報をありがとうございます。
komaさんの環境は私の環境と同じなんですね。お仲間が出来たようで心強いです。

さて、私もこのところ、Rapiに外部クロックを入れたくて「raspberry 外部クロック」をキーワードにしてネットで調べておりました。
今日になって、komaさんのスレが立っていること気づき拝見したところです。

komaさんが紹介されたクロック生成基板(Kali Reclocker)を拝見しました。「Reclocker」と言う名称ですが、これはやなさんのリニューアル3版I2Sリクロック基板とは異なっているのでしょうか?基板上にクロックICが目立たなかったので、ふと疑問に思いました。

私が検索した中で、「やまちゃんのオーディオブログ 」で色々と試行錯誤してRasPiに外部クロックを入れて成功しておられる方がおられました。また、他の方で、HiFiBerryDAC+Proを外部クロック源にして音質が改善したとの報告もみつかりました。HiFiBerryDAC+ProはDAC基板上にI2S出力端子があり、基板のクロックICを上質なクロックICに置き換えると音質が向上したそうです。

取り合えず、HiFiBerryDAC+Proを使用した方法で挑戦しようかと画策中です。

とんぼのめがね

user_com.png とんぼのめがね time.png 2019/06/01(Sat) 10:36 home No.6167
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさん、komaさん、moctさん、とんぼのめがねさん
sugi-です

I2S、クロックに関す るお話し大変興味があります、良質なクロックを入れ込むことができれば音質改善につながると思っております。
ただ、その理論が私には分かっていないので、皆様方の成果を参考させていただきたいと考えています(笑)

moct さんにお聞きしたい件があります
①rpiでBBB用のDACたかじんさんのB4-DAC、LinuxcomさんのB3D-A4495 をI2S接続で使用可能でしょうか
B4-DACについてはこれから実験してみようと思ってみますが
②写真http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/ras-pi.JPGの件です
rpiからI2S接続で直接ES9028Q2M に通したものと、rpi、ifi-dac-hatからI2S信号を取りES9028Q2Mに接続したのでは音質は変わっていきますか(smpdで)

user_com.png sugi- time.png 2019/06/01(Sat) 11:56 home No.6168
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
とんぼのめがねさん
イジった事が無いので個人的見解ですが
単なる二出力の発振器(クロックジェネレーター)英語の意味そのままだと思います。
Reクロックと言う名前では無いので...
「MCLKが必要ということではなく、外部クロック(MCLK)基づいて生成されたI2S信号がほしい…ということです。」by moct氏
ただ発振器を繋いでもRaspberryPiからは音が出ないという事だと...
今頃気がついたのですがAK4137にはスルーモードと
AK4137からのMCLK出力を出力SCLKとするモードがありました。
これが多分今回の話のスレーブモード、マスターモードに対応するんじゃないかなと勝手に考えています。
RaspberryPiとDACの間に挟んで使う時は後者に該当するんだと思います。

user_com.png koma time.png 2019/06/01(Sat) 13:14 home No.6169
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
皆様

いろいろご教授いただきありがとうございます。
どうも、aitdacでのrpi-smpd化は諦めた方がよさそうですね。aitの場合、外部からクロックを受けて動くのが仕様ですから、BBB+ブリッジ基板というのが相性がよさそうです。

というわけで、マスターモードで動作するdacを捜し、innoと組み合わせて、試してみるかなと考えています。

実は、旧モデルですが、GUSTARD DAC-X20というdacを息子に貸してやっています。このdacはhdmiによるi2s接続が可能なのですが、これって、マスターモードで動くdacなのですかね。こいつをaitdacと交換させるという手があります。やってみるかなぁ。

user_com.png yo time.png 2019/06/01(Sat) 23:05 No.6170
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
sugi-さん こんばんは

① 多分無理だと思います。B4-DACはBBBブリッジ基板+スレーブモードDACを1枚にしたものです。

② 明らかに音質は向上します。ifi-dac-hatは非常に安いのですが良いDACだと思います。なべさんのmsBerryDACやLINUXCOMさんのRBD-P5122+ ZEROと比較しましたがほぼ同程度です。一方ES9028Q2Mは音はきれいで広がりもありますが平板です。どちらか片方といわれれば間違いなくifi-dac-hatを使います。ifi-dac-hatとES9028Q2Mを接続するとES9028Q2Mの性能の高さが生きてきます。基板の作りがいまいちで、あれっと思う部分もありますが電源を少し良くしてやると細部まで見通しの良いスケールの大きな音になります。

user_com.png moct time.png 2019/06/01(Sat) 23:11 home No.6171
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
moct さん
sugi-です

ご連絡ありがとうございます

私も多分ためだろうと思っていましたが

moct さん、もう一点お聞きしたいのですが
・moct さんの使用しておられる中華製のES9028Q2M 、私も使用しております、このDACはsmpd上ではクロックのマスター駆動しているのでしょうか
・基板上には10MHzのクロックが乗っているのですが、RPiのMCLK出力 が出ない件と絡めてわかりません
・「ifi-dac-hatとES9028Q2Mを接続するとES9028Q2Mの性能の高さが生きてきます」はifi-dac-hatのクロックを利用することで音質が向上することでしょうか
・ifi-dac-hatを乗せることなく同様の効果を得ることはできないでしょうか
長い質問になってしまいましたがよろしくお願いします

user_com.png sugi- time.png 2019/06/02(Sun) 08:26 home No.6172
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさん moct さん
また大恥をかきそうで突っ込みたく無いんですが(笑)
I2S信号入力可スレーブモード動作のDACがあったとします。
そこにラズパイのI2S信号を繋ぎたい場合は
一度MCLK信号のタイミングに合わせたI2S信号にして入れてやれば良いはず
なのでマスターモード動作のdacに一度入れてそれを取り出して
スレーブモードのdacに入れてやるというのが
moct さんに教えていただいた事だと理解しています。
(違っていると恥の上塗り(笑))

これが正しければaitでも接続出来ると思います。
乱暴な事を言えばそのままMCLK信号を接続せずに接続してみて
音が出たらマスターモードで動作していたんだな可愛いやつと
言うことになると思います(笑)
反対に動作しなければそれはスレーブモードで動作している事になり
moctさんに教えていただいたdac基板を挟んで入力してやれば良いと思います。
よろしければ
ココらへんのところmoct さんに意見をいただければと思いますm(_ _)m

user_com.png koma time.png 2019/06/02(Sun) 12:10 home No.6173
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
sugi-さん こんにちは

I2S-DACにはMCLKが必要なものとそうでないものがあります。MCLKが不要なものも2タイプあり全く不要なものと内部で生成するタイプです。ES9028Q2MはMCLKが必要なチップですが、基準になるクロックを基板に搭載するとチップ内でBCKからMCLKを作るため外部からのMCLKは不要になります。
RAS-PIからI2Sを出力する場合、MCLKはRAS-PIに搭載しているクロックを割ったり掛けたりして作り出したものを使います。この精度が低いのです。これに基づきLRCK、BCKも作られますからこれらの精度も落ちるわけです。DACマスターモードの場合、この基準になるMCLKがDAC側のクロックになります。DACに搭載されるクロックにはMCLKの周波数そのものを発振するものが使われますから、そこそこのものであってもRAS-PIのに比較すると非常に高精度ということになります。要するに単にMCLKの精度というよりもI2S信号全体の精度が向上すると理解していただけたら良いと思います。音ということで言えば、「音を悪くする最大の原因であるRAS-PIのクロックを使わず外部クロック(マスターモードDACのクロック)を使用する。」ということです。

ifi-dac-hatに限らず、マスターモードで動くDACであれば可能ですが、ピンの裏側からはんだ付けで線を出す必要があるので少し面倒です。またMCLKも線で取り出すことは可能ですから、この場合多くのDACが動くようになります。

ES9028Q2M基板に載っているクロックは外から入ってくるI2Sにタイミングを合わせるために使われる、と思ってください。

こんな感じですが、私の理解度が他の方に説明できるほど高くないの誤っている部分もあるかもしれません。そのへんはお許しください。

komaさん こんにちは

大当たりです。わかりやすくしてもらってありがとうございます。

AITのDACについていえば、確か以前ここでだったと思いますが、MCLKが必要だといったことを見た記憶があります。
音質的な問題からMCLKを入れる必要があるとか製作者の方から言われたとか、のようだったです。

user_com.png moct time.png 2019/06/02(Sun) 13:07 home No.6174
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
moctさん、komaさん

> AITのDACについていえば、確か以前ここでだったと思いますが、MCLKが必要だといったことを見た記憶があります。
> 音質的な問題からMCLKを入れる必要があるとか製作者の方から言われたとか、のようだったです。

僕もそう思っていました。「ait mclk」で検索してみました。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=4070#4169" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=4070#4169
この記事あたりですかね。

しかし、この記事、5年以上前の書き込みですね。よくぞ永らえてきたもの(何が?)だという感想です(^^;;;。

user_com.png yo time.png 2019/06/02(Sun) 14:52 No.6175
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
moct さん
sugi-です

ご連絡ありがとうございます

私もやってみようと思います

bangood で売っていました、ただし、inno HIFI DAC HAT の互換製品のようでした
moct さんのES9028Q2Mはinno HIFI DAC HAT からMCLK を繋いでいないようですが、この場合MCLKは意味をなさないのでしょうか
rpiのI2S は分からないものですね
中華製ES9028Q2Mはつくりは雑ですがコスパはすごく高いものです


user_com.png sugi- time.png 2019/06/02(Sun) 17:23 home No.6176
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
moctさんに質問です。

No.6155
> 1箇所だけはんだ付けをすればMCLKも取り出せますが、そのままでもESのDACチップなどは動きます。
> クロックは45.1584Mhz 49.152Mhzのそこそこのやつが乗っています。

このMCLKも取り出すというのは具体的にどんな具合に作業をすればいいのでしょうか。
クロックが取り出せるのならaitに繋げそうです。

user_com.png yo time.png 2019/06/02(Sun) 21:09 No.6177
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさん

何やら面白そうな話題なので参加させて頂いてよろしいでしょうか。
DACマスターモードというものがずいぶんとややこしくしてしまっているようですね(笑)

PCM5122でMCLKを取り出したいのであれば、DACチップの#20ピンから取り出せると思いますが。。。
HiFiBerry DAC+ PROやmsBerryDACにはそのままリード線を直結できるPadが設けられていますので、その方が分かりやすいのではないでしょうか?

user_com.png Pass time.png 2019/06/02(Sun) 22:10 home No.6178
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
sugi-さん こんばんは

>中華製ES9028Q2Mはつくりは雑ですがコスパはすごく高いものです

最初BBGに接続してみましたがあまり良いとは思えず、AK4495とは全く勝負にならずお蔵入り状態でした。
パパリウスさんのところでこのDACのポップノイズの話題が出たので思い出しRAS-PIに接続してみたら思いの外、良かったということです。現在は専用のACアダプタを作り使っていますが、こんな基板でこんな音がするの?といったレベルになっていると思います。トランスからとACアダプタからの入力端子がありますが、トランスを繋いでも基板内の整流回路でDCにし、基板内のチップで3.3Vと±6Vを作っているようですがなかなかいい電源ICを使っているようです。自家製ACアダプタはトランス(AC10V500mA)をSiCダイオード1本で半波整流した後1000μFのケミコンを入れただけです。
実はメインアンプ(カーステレオ用パワーic)の電源がDC12VなのでそれをES9028Q2Mに使ってみたところ、それはそれは……
オーディオはやっぱり電源です。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/power_moct.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/power_moct.JPG


yoさん こんばんは

>このMCLKも取り出すというのは具体的にどんな具合に作業をすればいいのでしょうか。
RCAプラグの後ろにDACチップ(PCM5122)があります。20番ピン(RCAプラグの反対側右から6番目)がSCK(MCLK)です。30Ωぐらいのダンパー抵抗がつていますが、その抵抗のDACの反対側に線を1本はんだ付けして引き出します。それがMCLKになります。
もう少しよく調べてみたい部分もありますがたぶんこれで大丈夫なはずです。

user_com.png moct time.png 2019/06/02(Sun) 22:22 home No.6179
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
Pass さん、moct さん

ご教授ありがとうございました。問題はハンダ付けの難易度ですね。komaさんに頼んじゃうかな(^^)。

しかし、Pass さんまでご登場されるとは、ビックリ。この掲示板、i2sの話題になると異常に盛り上がるのですよね。なんでだろう。

user_com.png yo time.png 2019/06/03(Mon) 07:44 home No.6181
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
>問題はハンダ付けの難易度ですね。komaさんに頼んじゃうかな(^^)
作業用HOZAN製コピー品中華顕微鏡を導入しております。
一番神経使いそうなのはICのピンからの直出しですが今回の場合は
一本なんで出来るでしょ 多分(笑)

user_com.png koma time.png 2019/06/03(Mon) 08:51 home No.6182
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさん
おはようございます。

>この掲示板、i2sの話題になると異常に盛り上がるのですよね。なんでだろう。

v0.8.13のsmpdはハイエンドトラポにも劣らない程の音が出ます。みなさん、もっと良いDACで楽しみたいという欲求があるのでしょう。

AIT DACは良いDACだと思いますので、是非smpdを接続してみて欲しいと思います。

(画像からの判断ですが)下記画像の赤丸部分にリード線を接続すればMCLKが簡単に取り出せると思います。

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hifi%20dac%20hat.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hifi%20dac%20hat.jpg

後はHifi DAC HATのピンヘッダからいつも通りI2Sを取り出せばAIT DACは鳴るはずです。


moctさん

>ifi-dac-hatは非常に安いのですが良いDACだと思います。なべさんのmsBerryDACやLINUXCOMさんのRBD-P5122+ ZEROと比較しましたがほぼ同程度です。

すみません。読み落としていました。
作業性よりもコストパフォーマンスを考慮してのご提案だったのですね。。。

user_com.png Pass time.png 2019/06/03(Mon) 08:51 home No.6183
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
管理人様m(_ _)m No.6184 はpasswrdを設定しなかったので
アップした画像とリンクが張れない改めて投稿させていただきます。
誠に申し訳ありませんが削除をお願いしますm(_ _)mすいません。

moctさん
>30Ωぐらいのダンパー抵抗がつていますが、
>その抵抗のDACの反対側に線を1本はんだ付けして引き出します
抵抗通過後という事でOKですか?
そうであればPassさんの書き込みと矛盾しませんが...

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/PCM5122.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/PCM5122.jpg

user_com.png koma time.png 2019/06/03(Mon) 09:36 home No.6186
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
komaさん こんにちは

>抵抗通過後という事でOKですか?
そうであればPassさんの書き込みと矛盾しませんが...

スタイルの問題というか好き嫌いというか、抵抗のどちらでも構わないです。
どちらでも動くはずです。


Passさん
>作業性よりもコストパフォーマンスを考慮してのご提案だったのですね。。。

私の元々の提案は、inno HIFI DAC HAT だったらDAC側にもピンが出ているから、3段重ねで簡単だよね。ということでした。
頭が固くなっていて「はんだ付けするなら別でもOK!」というのをすっかり忘れていました。


user_com.png moct time.png 2019/06/03(Mon) 10:37 home No.6187
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
HIFI DAC HAT を bangood でgetしました。送ったよという案内は来て、後は待つだけ。一週間位かかりそうです。


komaさん

> 作業用HOZAN製コピー品中華顕微鏡を導入しております。

おお。準備万端。ブツが届いたらメールします。


Passさん

> AIT DACは良いDACだと思いますので、是非smpdを接続してみて欲しいと思います。

ですね。bbg(botic)+apu(lightmpd)で悪いわけじゃないのですが、やっぱりsmpdの音を聴いてみたくて、注文しちゃいました。

user_com.png yo time.png 2019/06/03(Mon) 18:36 home No.6189
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさん、moctさん、komaさん、Passさん
sugi-です

私も本日HIFI DAC HAT を bangood で注文しました
何時到着するかわからないですが、まずは、中華製ES9028Q2M で試してみます
私の場合はMCLK を必要としないので簡単です

yoさん、Passさんのhttp://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hifi%20dac%20hat.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/hifi%20dac%20hat.jpgの写真見る限り,dacPCM5122 のICピンに直接ハンダ付けするのでは無いから私には拡大鏡は必要ないですよ“自慢”


user_com.png sugi- time.png 2019/06/03(Mon) 19:49 home No.6190
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは

せっかくのsmpdの性能をHATタイプのDACで終わらせてはもったいないです。
本気の据え置きDAC+アンプなら別の世界が見えるはずです。
皆さん存分に楽しんで下さい。

もっと多くのメンバーにも知ってほしいのですが、パパリウスさんの掲示板ではなかなかこの話題にならないですね。。。

ところで、HIFI DAC HAT、ebayでは売り切れてますね。
smpdユーザーが買い占めてしまったのでしょうか(笑)

user_com.png Pass time.png 2019/06/03(Mon) 20:29 home No.6191
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
凄い感染力ですね。あっち(パパリウスさんのサイト)とこっち(この掲示板)を合わせると、白状している方だけで7人~8人、こっそりgetした人も同じ位かそれ以上いるだろうから、R&Dクラブのかなりの割合が所有者ということになりそうですね。

user_com.png yo time.png 2019/06/03(Mon) 20:31 home No.6192
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
こんばんは

I2SをHDMIで送信できるようにしました。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/raspi_hdmi.JPG" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/raspi_hdmi.JPG
MCLKの線を緑色にしてしまったのを写真撮影の気づき少々焦りましたがなんとか分かると思います。
はんだ付けは的が結構大きいのでコテ先の細いやつがあれば簡単です。

まだMCLKの必要なDACの準備が出来ていないのですぐには使えませんが、バーゲン価格で買ったDIYNHKのAK4490基板が組み立て途中になっているのでとりあえずこれで音を出してみようかなと思っています。

user_com.png moct time.png 2019/06/03(Mon) 20:34 home No.6193
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさん

(笑) やはり、皆さん少しでも音を良くしたいのでしょうね。

moctさん

すばらしくきれいに収まってますね。
これなら逢瀬 Integrated250が鳴らせます。せっかくなので、試聴機を申し込まれてみてはどうでしょう。
別世界が見えますよ(笑)

パパリウスさんの掲示板でも書きましたが、HDMIはケーブルが悪いとロック外れやノイズ、音質低下の原因になりますので、Ver2.0以上をお使い下さい。

user_com.png Pass time.png 2019/06/03(Mon) 20:47 home No.6194
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
Kali Reclockerが届いて接続して音が出ました。
使用DACはやなさんのAK4495です。
この基板ならマスターモードでは無いから確実(笑)
smpd-upnpgw 仕様です。
これから夜勤なんで詳細は後ほど報告させていただきます。

http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/10.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/10.jpg
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/11.jpg" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/11.jpg

user_com.png koma time.png 2019/06/04(Tue) 13:08 home No.6197
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
デジタルな皆様(意味不明ですね(^^;;;、要するに「森羅万象のデジタルなことに精通している皆様」という意味です)に質問です。

ググっていたら
https://www.audiophonics.fr/en/diy-interfaces/i2s-to-hdmi-i2s-module-board-p-10754.html" target="_blank">https://www.audiophonics.fr/en/diy-interfaces/i2s-to-hdmi-i2s-module-board-p-10754.html
という基板を見つけたのですが、これって「やなさんのI2S-HDMI(I2S差動出力)基板」と同じ働きをするものでしょうか。要するにpi側にこれを置いて、piとこれを添付のピンケーブルで繋ぎ、i2s接続し、更に5vを供給してやれば、HDMIケーブルを使い、はるか彼方にあるi2s接続可能な仕様のDACと接続することが出来るのでしょうか。
もちろんHDMI接続にいろいろな規格があり、これはPS Audio仕様らしいということは承知しています。
ついでに質問するとHDMI端子の両側にある穴のあいた部品は取り付けるためのねじ穴と見て良いのでしょうか。なにしろこういうことには頓珍漢なもので、バカな質問だと思いますが、ご容赦いただき、ご返事頂けると幸いです。

user_com.png yo time.png 2019/06/05(Wed) 17:20 home No.6200
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさん、とんぼのめがねさん
sugi-です

MCLKを出すDAC案外身近なところにあったんですね

とんぼのめがねさん のAK4497DM2個のDACはすごいですね、やなさんのものですから何も乗っていない基板上にDACチップなどをハンダ付けするんですから気が狂ってしまいます、私だったらピン間のブリッジで完全にお手上げです

yoさん
ググりはすごいですね
HDMI接続について質問ですけど
pii2s→HDMI変換機→HDMIケーブル→HDMI変換機→DACi2s
のような使い方になるんでしょうか
メリットとしては piとDAC間の間隔が取れる
音質面での効果は出てくるのでしょうか

user_com.png sugi- time.png 2019/06/05(Wed) 18:05 home No.6202
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
sugi-さん

pii2s→HDMI変換機→HDMIケーブル→DAC(gustard-x20)のHDMI(i2s)差し口
となります。
実はBuffaloのこの基板は動かしているのですが(この程度なら僕のハンダ技術でOK)、
http://www.twistedpearaudio.com/digital/teleporter.aspx" target="_blank">http://www.twistedpearaudio.com/digital/teleporter.aspx
音質面のメリットは無いですね。距離が延ばせるだけです(最大100フィート)。

user_com.png yo time.png 2019/06/05(Wed) 19:32 home No.6203
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさんこんばんは
>HDMI端子の両側にある穴のあいた部品は取り付けるためのねじ穴と見て良いのでしょうか。
その通りです。例えばやなさん基板だとこんな感じになると思います
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/11.png" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/11.png
この寸法でパネルの穴あけ寸法を指定してシャシー加工をお願い
してます。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/12.png" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/12.png
最終的にこんな感じでやなさん基板がシャシーに付きます
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/13.png" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/upload/13.png

user_com.png koma time.png 2019/06/05(Wed) 20:08 home No.6205
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
sugi-さん こんばんは

少し横から失礼します。

>音質面での効果は出てくるのでしょうか

私はやなさんのをつかっていますが、受信基板の方にアイソレータを組み込めるのがメリットです。

user_com.png moct time.png 2019/06/05(Wed) 20:54 home No.6206
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
sugi-さん、komaさん、moctさん、いろいろ情報ありがとうございます。

sugi-さん

あのページは、hdmiのi2sピン配列を調べていて、「i2s hdmi 」と入力したら pinout という候補が表示されたので、それを組み合わせて検索したら、一番最初に出てきたのですよね。表でさんざんグーグルの悪口を書いておいて、このザマは何だという考え、隠しておいたのですが(^^;;;、白状します。遺憾千万、忸怩たる思いです。
あのサイトには他にも類似の商品がいくつかあって、どれを選択すればいいか、迷いますね。

komaさん

なるほど皆様の制作の仕上がりが綺麗なのは最初から計画的に穴をあけていたのですね。僕の場合はいきあたりばったり、トランンプさんの政策みたいなものだから、ひどいことになっています。

moctさん

アイソレータを入れることができるというメリットは忘れていました。
確かに、aitdacの場合もアイソレータが入っていますね。このため、5vの電源を供給する必要があるのですが、これをr-piのGPIOピンから出してやるかな考えているのですが、どんなものですかね。

user_com.png yo time.png 2019/06/06(Thu) 07:45 home No.6207
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさん こんにちは

>5vの電源を供給する必要があるのですが、これをr-piのGPIOピンから出してやるかな考えているのですが、どんなものですかね。

5Vだとr-piに供給したままですから良いと思います。
やなさんの基盤は供給電圧が3.3Vなのでr-piからも直接取り出せますが、その場合r-pi内のレギュレータが使われますがあまり良くないので、ピンからの5Vを小さなローノイズレギュレータを配線の途中にぶら下げて3.3Vを作り使っています。

user_com.png moct time.png 2019/06/06(Thu) 13:21 home No.6211
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
moctさん、ご教授ありがとうございます。

なるほど、入力時にクリーンな電源であれば(dc arrowを使うつもりです)、そのまま流れるだけということですね。その方法でいくことにします。

user_com.png yo time.png 2019/06/06(Thu) 18:26 home No.6212
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさん

外出先から書き込みが出来ず遅レスすみません。

リンク先の基板は逢瀬 Integrated250の試聴の際に使用してみましたが、問題なく動作しました。

ご参考までに。

HDMIもSPDIFも一度変換をして出力し、DAC内でI2Sに戻す事になる為、どちらが音が良いかは組み合わせによって違ってくると思います。

user_com.png Pass time.png 2019/06/06(Thu) 21:34 home No.6217
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
Passさん、情報ありがとうございます。これで安心してフランスに発注できます(^^)。

> HDMIもSPDIFも一度変換をして出力し、DAC内でI2Sに戻す事になる為、どちらが音が良いかは組み合わせによって違ってくると思います。

このあたりがどうなのか知りたいところですね。
以前、aitdacをBuffaloのLANタイプの基板を入れた場合と無しで直結した場合を比較したことがあるのですが、ほとんど音質の差は感じられませんでした。HDMIだとどうですかね。何となくHDMIよりLANの方が信用できそうな気がするのだけど、偏見でしょうね(^^;;;。

逢瀬 Integrated250は良い音がしそうですね。パワーアンプ一体型というのが面白いです。

user_com.png yo time.png 2019/06/07(Fri) 06:25 home No.6219
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
yoさん


同じDAC回路でもインターフェースで音質の優劣が出ます。Integrated250を例にすると、光≧HDMI>>同軸となります。
トラポ側のDDCの性能差でも優劣が出てきます。

一般的にはDACの入力は光より同軸の方が良いと言われますし、ケーブルの伝送ロスの差もありますので、どの方式がベストかは、試してみないと分からないという事になってしまうと思います。

リード線直結と比較して遜色ないようであれば、BuffaloのLAN変換基板は優秀なのでしょう。

Integrated250は音質最優先でプリアンプを排除しています。DACで音量調節をさせて、パワーアンプ直結です。
ものすごくコスパのよいDACだと思います。

user_com.png Pass time.png 2019/06/07(Fri) 22:09 home No.6225
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
質問よろしいでしょうか?
raspi-kali recloker -やなさんHDMI送信基板-Ait Dac ES9018 の接続について
お教え願えないでしょうか?
96,192wavは再生できるのですが、44.1wavがどうしても再生できません。
やなさんR2R-DACでは入力表示が????になっていますが再生できています。
Ait Dac ES9018とやなさんR2R-DAC、ともにi2s接続にて、今までに、sdtrans384,Alix-voyageMPD,フルエンシー8XオーバーサンプリングWAV/FLACプレーヤーは全て再生できているのに、不思議です。
お手数ですが、おわかりになる方、よろしくお願いします。

user_com.png ipoo time.png 2019/07/27(Sat) 09:55 home No.6484
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
ipooさん こんにちは

上記の機器がないので、ほとんど感ですが…

>96,192wavは再生できるのですが、44.1wavがどうしても再生できません。
ビットレートの問題のような気がします。24か32ビットに出力を固定してみてください。 

user_com.png moct time.png 2019/07/27(Sat) 11:07 home No.6487
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
参考にならないかも知れませんが
自分の環境でも同じ症状が出ました。
RaspberryPi3Bx2(upnpgw-usb+smpdplayer) + kali recloker +AK4495DAC基板(やなさん) で使用
ドライバーを dtoverlay=rpi-dac ビットレートを固定(24or32どちらか忘れたm(_ _)m)したら
問題なく再生出来るようになりました。

user_com.png koma time.png 2019/07/27(Sat) 13:49 home No.6497
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
moct さん
早速のご回答ありがとうございます。
いつも使っているrune audioではresamplingのタグがないので変更できませんでしたが、volumioに変更して32bit 44.1Khzに変更したら、無事再生できました。
大変ありがとうございました。これでNASの音楽ファイルがAit Dacで楽しむことができるようになりました。
これからもよろしくお願いします。
感謝。

user_com.png ipoo time.png 2019/07/27(Sat) 14:50 home No.6498
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
Koma さん

ご回答ありがとうございます。
私のはRaspberryPi2Bですが、smpdplayerは音がいいですか?
RaspberryPi3だと4Aでしたか、私のシステムは、AITDAC以外は全てリチウムイオン充電池で駆動しているので無理かもしれませんが今度試してみます。
スウィッチングハブも充電池にすると音がすごくいいです。
asoyajiさんのHPでみた「PD対応マルチパワーバッテリーJSMB20KPD45W」USB出力ポートが4つあり、2ポート当たり5V3A出力なので、DACに最適です。
脱線して申し訳ありません。
今回はご回答大変ありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

user_com.png ipoo time.png 2019/07/27(Sat) 15:07 home No.6499
Re: AIT DACには簡単にI2S直の入力が追加出来るのでは
ipooさん
電池駆動は音が良いのですが維持管理が大変?ですよね。
自分もどうしてもリチウム電池でなければダメな部分だけは電池で動作させています。
(DDC(combo384)の部分等)
その他の部分はInnocent Keyさん電源回路を参考に
すべての電源供給を二段電源にしています。
最近のLDOを二段目に使うと音楽の背景のモヤが取れた様に感じます。

user_com.png koma time.png 2019/07/28(Sun) 00:10 home No.6510
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