No.6606
yo様
投稿させていただく際に、なぜか名前を入力しても、入力していないという警告がでてしまう場合があります。
そこで、とりあえずテストの意味で、新しいスレッドで試してみます。
こちらは、グーグルクロムを使用しています。
新しいスレッドをたてた場合は、うまくいくようです。
ご報告ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
何でしたら、タイトルを「掲示板へのメッセージ書き込み障害について」と変更しておきましょうか。
No.6611
yo様
直ぐにけしていただくものかとおもってtestとしましたが、そういうことでしたら、タイトルを変更していただけますか。
こちらも、閲覧者に内容がわかるように、情報を追加しておきます。
No.6613
私の為のスレが立ちましたね（笑）
私の環境はandroid 8.0.0 Google chrome からの書き込みで発生します。ジャイアンさんのアドバイスでメールアドレスも入れてみましたが同じでした。
パスワードの有りでも無しも試しましたが、同様に「名前が入力されていません」のメッセージが出て書き込めません。
androidはWi-Fiからでも4G回線からでも同じです。
PCからなら何も問題ありません。
No.6614
こちらは、Windows 10 Home 1903ですが、障害がでるようです。
No.6637
yo様
いろいろとお世話になっております。
Open Letter by Marcin Ostapowicz, JPLAY & JCAT Founderに投稿しようとしたNo.6636ですが、この問題でどうしても無理なようです。
つきましては、お手数ですが、移動させていただけないでしょうか。
ご面倒をおかけしますが、事情をご推察の上、どうかよろしくお願いいたします。
移動は出来ないので、削除して新たに投稿しなおして下さい。
また、書き込みが出来ないという障害が発生してのでしょうか。
となると貴重な再現データがとれたことになりますね。
多少手間をかければ移動は出来るのできるのですが、僕がtairyuさんの名前を語ることになります。
それでもいいですか、それとも、また新しいスレッドを起こして継続することもできます。
あのスレッドも長くなっているので、こちらの方がいいですかね。
ご意見を書き込んで下さい。それに合わせます。僕としては手間のかからない後者でお願いしたいです。
No.6641
yo様
早々にご教示をいただき、ありがとうございました。
今度はうまくいきました。
書き込みできたようですね。
貴重な再現テストデータがとれたようです。
お忙しいと思いますが、どうすると書き込めなく、どうすれば書き込めたか教えて頂けますか。
No.6643
yo様
いろいろとお取り計らいいただき、ありがとうございます。
No.6639も削除していただけると助かります。
度々ご面倒をおかけしますが、どうかよろしくお願いいたします。
No.6644
yo様
問題は、やはり名前を入力しても、入力していないという警告がでてしまうという事です。
Open Letter by Marcin Ostapowicz, JPLAY & JCAT Foundeを一旦再読み込みして、一連の作業を最初からおこなったところ、うまくいった次第です。
No.6646
yo様
いったん名前を入力していないという警告がでてしまうと、そのページを維持した状態では、Pass様がご指摘のように、何をやっても状況は改善しないようです。
貴重な情報をありがとうございます。
こういうのを「瓢箪から駒」というのでしょうね。大論戦のさなかに掲示板のバグの解決策が見つかったのだから。
ただ、このバグは直すのはかなり難しそうですね。キャッシュをクリアすれば、いいのですが、下手にやるととんでもないことになりそうです。この論戦の真っ最中にやったら、混乱を拡大するだけなので、やめておきます。
皆様、投稿して名前が入っていないというエラーになったら、ブラウザのキャッシュをクリアして下さい。ブラウザのキャッシュをクリアするとは、「ページの再読み込み」を実行することです。CTRL+Rでも出来ます。よろしくお願いします。
そう言えば岩橋氏の旧サイトでも同じような障害があって、彼に教えてあげたら、不機嫌な口調で(「こういう質問をする人間が多いのだよな、まったく」というような感じです)、「ブラウザを変えて試してみて下さい」というような返事があったことがあります。これでも、解決はすると思います。
岩橋さんのサポートなんて、そんなものですよ。
No.6651
こんにちは
実は私も何度か同じように名前を入力していないという警告がでることがありました。
書き込んでいる途中で用事などがあり長時間放置し、続きを書き込んだ後は必ずといってよいほど発生していました。
その場合は、全文を一旦コピーし新たに同じページを開きそこにペーストすると正常に書き込むことが出来ていました。
皆さん知っていらしゃるのかと思っていました。
No.6652
yo様
moct様のご投稿を拝見して、同じように操作をしていても、なぜ警告がでたりでなかったりするのかについての理由がみえてきたようにおもいます。
このスレッドのように、書き込みを開始して直ぐに送信するような場合には、今まで問題は全くおきていません。
一方、長文の投稿を長時間にわたって執筆したり、見直していたりして、書き込みフォームを長時間ひらいたままにしていた場合に、警告がでているようにおもいます。
つまり、書き込みフォームの長時間の放置が、原因の１つではないかとおもうのですが、いかがでしょうか。
No.6656
この掲示板のCGIはKENTさんのYY-BOARDを改造して使っています。
主な改造内容はスパム投稿への対応で投稿時にSubmit Keyの入力を要求しています。従って、長時間ほったらかしにした後、そのまま投稿すると、Submit Keyが古いままとなりますので、必ずエラーになります。
これは対策の性格から、防止しようがありません。投稿可能な許容時間は最小1時間、最大2時間です。従って、書き始めて一時間以内に投稿して下さい。
もちろん適当なテキストファイルに投稿を用意しておいて頂いて、投稿時にこれをコピー&ペーストしてMessage欄に書き込みという方法をとれば、まったく問題はありません。
以上、ご理解よろしくお願いいたします。
No.6657
yo様
なるほど、そういうことなのですか。
自分では1つの投稿に１時間以上もかけていた認識はないのですが、なにしろデリケートな問題ですから、執筆および推敲には慎重を期しましたので、しらずしらずに時間をオーヴァーしていたのかもしれません。
おっしゃっていただいたように、メモ帳などで予め作成した物を流し込めば、この問題は回避できますね。
No.6658
yoさん、tairyuさん
私のスマホからの投稿の場合は、時間は関係ない様に思います。
１～２分で書き込んだものを投稿しようとしても受け付けてくれません。発生率は100%です。
No.6660
Pass さんだけ、一人取り残され別の原因のようですね。
何でですかね(^^;;;。
No.6663
どうやらandroidについては「継続審議」のようですが、Windowsに関しては、原因と対処法がわかりましたので、これで解決かとおもいます。
yo様、いろいろとご配慮・教示いただき、どうもありがとうございました。
tairyuさんにご指摘いただいた件は、オリジナルのスクリプトに僕が追加修正した部分で発生した問題です。この件は moct さんが暗示されているように、ソフト経験のある人から見ると常識的に推測できることなので、放っていました。今回、初めて指摘され、結果的に皆様に分かって頂けたので、良かったと思います。ご指摘頂いた tairyuさんには感謝申し上げます。
問題はPassさんの件ですが、これはオリジナルのスクリプトに起因すると推察します。しかも、スマホというこのスクリプトが作成された時代には存在しなかったハードで発生しています。従って、対応はかなり困難かなという気がします。もちろん作者のKENTさんに相談するという手があります。そのあたりは考えてみます。
さて、ここからが、わざわざこのメッセージを書いた理由です。
此処からは本題の障害とは直接の関係はありませんので、脱線することになります。
このトラブルの件はJPLAY日本語デスクのサポートの問題点を象徴的に示しています。
ユーザーは製品の周辺の事情には関係なくクレームをあげます。サポートとはそのクレームに対して、自社のブランドイメージの低下を最小にしながら、問題解決する技術です。
従って、費用がかかります。そのコストに対して支払いが十分だったかどうかはマーシンさんが数字を出して反論されていますので、ご覧いただければ、どちらが正しいかは判断いただけるだろうと思います。
マーシンに私信で「あんた、大胆だね。あんな数字までバラしちゃうとは立派だね。感心したよ」と挑発したら、「全部オープンにするのはオレの主義だ。ついでに、5月に岩橋に払った金額を教えてやる」と具体的な数字を教えてもらいました。もちろん、僕はこの数字を公開するほど、非常識ではないので、ここでは控えておきますが、その数字は想像以上に大きいものでした。なお訳は、いちいち原文にあたっていませんので、正確ではないと思いますが、ニュアンスは正確です。
「従って・・・でした」までは得意の脱線の脱線です。脱線に戻ります。
今回のスマホの件ですが、これは後から登場したものに対し、先にあるものが対応出来ないというトラブルです。従って、本来は後から登場したスマホに問題があると考え、スマホ側にクレームをつけるのが筋です。当然、Passさんはそういうことは良くご存じだから「暇があったら調べてください」ということになります。
しかし、大半の客は、そういう事情は無視してメイジャーなのはスマホだから、そっちが悪いとは考えず、お前のCGIに問題があるのだろうという言い方をしてきます。この時、いちいち反論して、あっちが後から出て来たのだから、あっちに行って聞いてくれと言っていたらどうなりますか。当然アウトです。
客に後先の論理なんて通じるわけがありません。一端受け取り、スマホ会社に問い合わせ、きちんと調査し、「カクカクシカジカこういうことです」と説明するのが、常識です。
旧JPLAY日本語サイトでは同じようなトラブルに、まったく非常識な対応が行われています。「同じような」というのは複数のハードまたはソフトが関連し、自社のみでは解決できないトラブルという意味です。
岩橋氏は「JPLAYfemtoは完璧です。原因は全て他社にあります。」と主張し、彼のお気に入りのある特定の会社の製品以外に対しては、調査を拒否しました。回答したとしても、必ずこれは個人の意見で、正式には相手の会社に聞いてみてくれというお断り付きでした。これは彼が、個人で、無償でサポートしているのなら、正しい論理です。しかし、マーシンからそれなりの金額を受け取り、有償でサポートする人間のとる態度ではありません。
また、彼は彼個人の利益にならないライセンス認証やNAS接続などに関しても丁寧な説明は行わず、執こく追求するユーザは全て追放しました。僕もその一人です。彼は昨年の12月に僕が立てたJRIVERとJPLAYを対比する挑発的なスレッドを一方的に削除しました。その後は、この傾向はどんどんエスカレートし、ますます傍若無人となり、好き勝手をやっているという感じになりました。
いかにオーディオ知識が豊富で、良い音の切り分け出来る耳を持ち、それをもとに的確なアドバイスが出来たとしても、こんな人物を残しておいては、いずれJPLAYは衰退するだろうと思っていました。
幸い、彼は僕のライセンスを強制的に失効させるというとんでもないミスをしてしまいました。
このライセンス失効を彼はかなり以前から計画していたようで、僕が「UPnPの世界 第二幕 その3(JPLAYfemto vs Linux連合軍)」という記事で
『そういう世界は嫌いだという方はパソコンを使った高音質のオーディオ再生の世界とは無縁の方です。こんなヤクザな世界とは縁をきり、ご近所のオーディオショップの言うことを聞いて、電気を入れるだけで、良い音の出るハードをそろえ、音楽を楽しまれることをお勧めします。JPLAYはバグだらけだから、嫌いだと言っている方は、もっとバクだらけのLinuxの世界に飛び込んではいけません。JPLAYはサポートが悪いから止めたという方は、頼りになるサポーターは自分だけというLinux世界に向かない人です。さっさと逃げ出しましょう。』
と挑発したものだから、彼は後半部分に反発して、爆発したのでしょう。実は、この後半部分はなくてもこのパラグラフは十分に意味をなしています。後半部分は不要で、ある意味では完全な挑発です。僕はこういう人の悪いことが大好きです。
ちなみに、その前にも「License Expired Godzilla の逆襲とDaphileの福音」と題して、ゴジラの楽譜入りで記事をアップして、挑発していました。岩橋氏はこの挑発を受け、マーシンに「あのヤロウは生かしておけぬ。首をきりたい」と相談していたようです。
ちなみにマーシンさんからは僕に丁寧な謝罪があり、僕はそれを受け入れました。
さて、僕はこれ(ライセンスの強制停止)はチャンスだなと思った。仲間を集めて、岩橋王国に対するクーデターを行うことにしました。勝負は紙一重で、ギリギリだったことが、昨日マーシンさんに質問してみたら、分かりました。このあたりの事情は仲間の了解が得られれば、いずれもっと詳しく書いてみたいと思っています。
まあ、いずれにしても、彼のような非常識な行為(犯罪とはいいませんが)はいずれ破綻する運命にあり、マーシンが首を切ったと思います。たまたま岩橋氏は凡ミスで、時期を早くしてしまったということでしょう。
岩橋さん、早く謝った方が賢明ですよ。個人リストがそちらにあることは分かっているのだから、メールを出せばすむことです。これ以上ジタバタするのはみっともないだけですよ。
以上、得意の超脱線でした。
このスレッドをハイジャックすることにしました。
昨日は今回クーデターを起こした同志4人(ルビコンの会と呼んでいます)が
集まって横浜で祝勝飲み会を行いました。まあ、この事件の話題は最初の方
だけで、マーシンの話題(結婚していて子供が二人)とか、PCオーディオの話題とか、DACの原理についてとか、
日本の金融システムの問題点とか(何でこの話題で盛り上がれるか謎解き出来たら
貴方は天才です)、フェースブックの使い方とか、話題は尽きないから、盛り上がりましたよ。
No.6686
旧デスクをデスクから引きずり落としてくれた事には感謝しますし旧デスクの自業自得だと思いますが
ここ最近のyoさんの言動にはちょっとやり過ぎ感しか感じないですね・・・
もう当初の目的は達成できたんですしあとは裁判なりなんなりするのであれば
一緒に戦う人を集めてこっそりやれば良いのではないでしょうか？
この掲示板内で旧デスク煽りをこれ以上続けると第三者から見るとyoさんも危ない人にしか見えなくなりますよ
匿名希望さん、ご忠告ありがとうございます。
近日中にJPLAYのサポートの今後については、それなりの情報を公開できると思っています。
あと、二つ上に書いた内容は真実です(念のため)。まあ挑発はしていますけどね。
どこかに書いたと思いますが、僕は訴訟する気はありません。脅された被害者ではないので。
No.6688
>僕は訴訟する気はありません。脅された被害者ではないので。
えっ？「岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう」なんてスレッド作っておいてこれ？
情報提供させたのは何の為？意味無いじゃん
これでハッキリしました旧デスクも相当狂った人でしたがyoさんも相当狂ってますわ
DACの人もyoさんに賛同しているのであればDACの人も同類ですかね
マーシンさんが裁判する可能性があるので日本のデータを集めているのです。
DACの人しか分からないのですか、他の人も当ててごらんなさい。
6686と6688のメッセージの主の手口はよくわかりませんが、
https://www.ocn.ne.jp/info/rules/abuse/#03" target="_blank">https://www.ocn.ne.jp/info/rules/abuse/#03
という可能性はありますね。
ipアドレスは分かっています。
No.6690
ん？手口とか良く意味が分かりませんが
yoさんの言動に否定的な事を書いたら迷惑行為扱いになるんですか？
マーシンさんが裁判する可能性があるので日本のデータを集めているのです。
とおっしゃるのであれば該当スレ建てた時にマーシンが裁判する可能性等を記載しておけば良かったのではないでしょうか？
あのスレだけ見ると被害者みんなで集まってデスク相手に裁判しようと言っているんだと理解してしまうと思いますよ
No.6691
情報を送ったあとに訴訟する気はないと伝えられてびっくりしたのですが、ここを読んで少々うんざりしてきています。ゲーム感覚で遊んでらっしゃるのなら始めからそう言っていただきたかったですね…。
> ん？手口とか良く意味が分かりませんが
相変わらず、レトリックの意味が分からない人ですね。
貴方が岩橋氏であることを暗示しているのです。違いますか。
> あのスレだけ見ると被害者みんなで集まってデスク相手に裁判しようと言っているんだと理解してしまうと思いますよ
非論理的な人ですね。あのタイトルは告発された方が日本で訴訟(集団訴訟も含みます)することは一言も否定していませんよ。
> ここを読んで少々うんざりしてきています。ゲーム感覚で遊んでらっしゃるのなら始めからそう言っていただきたかったですね…。
ゲーム感覚なんかじゃ、やっていません。本気です。裁判になって、必要になればマーシンさんに証拠としてお渡しするつもりです。
実はご本人は書き込みをされていませんが、貴方の脅迫メールの写しなどの証拠は集まっています。当然、「ポーランドでの裁判に使ってよい」という許可も頂いています。
楽しみにお待ちください。
No.6693
私のIPが履歴で分かるんでしたらその他のスレも含め匿名希望の名前で書き込んだ投稿の履歴を見れば旧デスクと違うのが分かるかと？
No.6694
貴方と違って、そんなことやっている暇はないです。これから風呂に入るので、さようなら。
No.6695
「たのしみに」とか、別にたのしくてやってるわけではないので…。直接やり取りするくらいの英語は書けますのでマーシン氏から要請があれば直接マーシン氏に提供する形にすべきでした。こういう感じで続いていくなら手を引きますというメールを差し上げることになるかと思います。他人に勝手な期待をせず自分でやるべきでした。
No.6696
とりあえず、マーシン氏への情報提供にyo様が間に入る理由及びいつどこで最初にyo様自身は訴訟をしませんよということを表明されたのかの2点はお聞かせ願いたく。よろしくお願い致します。
No.6700
この人某匿名掲示板でも同じような書き込みしていますよ
無駄だと思いますが
No.6702
すみません、
熱くなってしまい、マナー違反な内容を書き込みしてしまいました。
ログはyoさんに残ってると思いますが、見た方すみませんでした。
荒らして本当にすみませんでした。
どうかお許し下さい。
本当にすみませんでした。m(__)m
匿名さん
昨日はあれから、風呂に入って、そのまま寝てしまいましたので、ご返事が遅くなりました。
パソコンに張りついて、バカバカしいやり取りを続けるつもりはないので、ご質問の件を簡単にお答えします。
> yo様が間に入る理由
正義感です。あなたのような人間をのさばらせておいては、社会のためにならないと思っています。
> yo様自身は訴訟をしませんよということを表明されたのか
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6634#6673" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6634#6673
です。
きっと、貴方は「訴訟をしませんよ」とその通り書いてないではないかと反論されると思いますが、通常の日本語力の持ち主なら、リンク先の文を読めば、僕が訴訟をする気がないのは明らかです。
それから、その前のメールですが、
>こういう感じで続いていくなら手を引きますというメールを差し上げることになるかと思います。
まだメールは届いていません。一応、niftyの迷惑メールのフォルダーもゴミあさりしてみましたが、ありませんでした。お送りいただければ、メールアドレスで真贋のチェックは出来ると思いますので、よろしくお願いいたします。
この後、僕は外出します。従って、すぐにご返事されても、回答は遅れると思いますので、ご了解ください。
只今、現地時間の深夜2時ですから、そういうことは無いと思いますが。
また、メールアドレスを入力されて、書き込まれているようですが、@yaho.co.jpというアドレスなので、信用できません。「捨てアド」というのですか。貴方の脅迫メールでは、そう書いてありましたね。メールにはお相手しないことにします。
貴方が協力者なのか、岩橋氏ご本人なのかは分かりません。
ただ、主張されている内容は同じです。仮に協力者だとしても、こういう方は「同じ穴の狢」というのです。同じように(ご本人だと仮定してという意味です)、ご返事させていただきます。
ちなみに削除されたメールでNo.6645,6653,6662は同一人物の書き込みだそうです。
確かにメールアドレスが@yahoo.co.jpと微妙に違うのですが、それ以外は完全に一致しますので、同じ人とも考えられます。
6645, 6653 はお読み頂くと分かりますが、まっとうな(僕の主観ですよ)ご意見の持ち主です。英文も素晴らしく流暢です。岩橋氏ご本人なのですかね。何故、このようなご意見をマーシンに直言し、説得できなかったのですかね。不思議です。
ただ、削除されたメールの内容は完全に論理が破綻しています。削除されたのは賢明だと思います。
No.6704
メール差し上げましたので。
マーシン氏に直接状況について問い合わせます。
No.6705
切実な疑問への回答がほぼわけの分からない詮索で落胆しました。
No.6706
被害の情報を集めてらっしゃったことについて、マーシン氏からの依頼であることが分かるような情報の開示もお願いします。
6695さん
申し訳ありませんでした。メールアドレスの一致は確認しました。
連続してやりとりがあり、どれが真でどれが擬か分からない状態で発生した僕のミスです。
心よりお詫び申し上げます。
是非マーシン氏に直接ご連絡いただくようお願い申し上げます。
> 被害の情報を集めてらっしゃったことについて、マーシン氏からの依頼であることが分かるような情報の開示もお願いします。
これは個人の私信を公開することになるので、出来ません。かわりに、こちらからも彼にこのような非礼(今回の判断ミス)をしたことと6695さんは岩橋氏とは別の人物であり、直接お伝えになることを連絡しておきます。
また僕が自分では訴訟をする気が無いのはメールでご連絡した通りです。
No.6709
yo様、ご回答ありがとうございます。諸々承知しました。再度代理店を置く形にはしないという案に個人的には賛成です。今後は新しいスレッドで建設的な議論になればと思います。
No.6718
惑わされないで下さいyoさん
岩橋がIPバレのリスクを犯してここに書き込むとは思えません
数人居る岩橋シンパの王国残党と思われます
今後中立を装いながらちょっかい出して来たら
お勤めご苦労様ですと労ってあげて下さい
