停戦のご提案

Iさん、ここいらで止めませんか。

貴方は某匿名掲示板に書き込むのを、
僕はこれ以上あなたを挑発することを、
お互いに止めませんか。

勿論貴方の同調者や関係のない人物が勝手に書くのを止めることが出来ないのは承知しています。
だから、とりあえず、こちらの方が一方的に挑発することを止めてみます。

それでも某匿名掲示板で書き込みを続くのはいわゆるアオリというやつでしょうから、それはそれで仕方がないと思います。

僕は昨日の最後のメッセージで貴方のフェースブックのアドレスを示し、ここに書き込んでみたらどうかと書いた。これは明らかに挑発でした。申し訳ありませんでした。お詫びいたします。その部分は削除しておきましたので、ご確認頂きたいと存じます。
掲示板をお読みの皆様にお願いです。Iさんのフェースブックに面白半分で書き込みをするのは止めて下さい。よろしくお願いします。

また、貴方の「掲示板へのメッセージ書き込み障害について」でのフェアな振る舞いは
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6606#6702" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6606#6702
高く評価しています。ありがとうございました。その後の僕の書き込みは明らかに書きすぎだったですね。お詫び申し上げます。

さて、マーシンさんは、只今、某所にて家族でサマーバケーション中です。従ってメールに返信が遅れています。彼は筆まめな男で、普段は30分もすれば、返信があるのですが、今回は1日以上かかりました。
掲載許可の確認をとるために時間がかかったのですが、以下の内容のメッセージをもらっています。

Hello Yo,

I think that Mr. Iwahashi is punished enough by the scandal alone. I'd not go after him further. I just wish this was over already.

Regards,
Marcin

ご安心頂けましたでしょうか。という訳でこれにて停戦したいと思います。

ただ、今回のクーデターのクーデター軍側の詳細はまだ明かしていません。これは貴方にとっても参考になる話だと思います。また興味を持たれる読者も多いでしょう。貴方にとって必ずしも面白い話ではないかもしれません。むしろ耳の痛い話となります。しかし、貴方の今後にとって大きな教訓になると思います。是非、挑発だと反発ならさずに、お読みいただくことを希望します。
また、ここの部分は客観的にみてどう見ても挑発だよという部分があれば、是非、この場にご指摘いただきたいと思います。

なお、「岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう」スレッド他で多くの投稿を頂いた皆様には目標を実現できなかったことをお詫び申し上げます。しかし、僕はこれで良かったかなと思っています。いつも「水に落ちた犬はとことん叩け」ば良いというものでは無いと思いますので。
http://star-open.hatenablog.com/entry/2016/02/14/230037" target="_blank">http://star-open.hatenablog.com/entry/2016/02/14/230037
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-3253.html" target="_blank">http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-3253.html

それでは近日中にルビコン戦記シリーズを投稿することをお約束します。ただ世の中、夏休みなので、僕も暫くお休みします。ご理解よろしくお願いいたします。

被害者の立場からしても浮かれすぎて見るに耐えないので自重していただきたいのですが…。「目標を実現出来なかった」ことを「これで良かった」と総括されましても納得いきかねます。

「今後、この名前の人物から、また、何か連絡があったら教えてくれ」
へぇマーシンは貴方の頼みなら誰からメール来たか教えるんだ
そんな個人情報保護の概念の欠片もない人だったんだ
もうダメだねJPLAYは

メールが来たかどうかを教えてくれと頼んでいるのであって、中身まで教えてくれと頼んでいるわけではありません。僕はマーシンに問題の人物からのメールを転送しているわけではありません。どういう内容か事実を伝えているだけです。日本語の読めない人ですね。

貴方方のやっていることは論理のすり替えによる事実の歪曲です。詐欺師の代表的な手口です。

メールが来たかどうかを教える事自体が問題ですよ

日本語の読めない人ですね
これも何だか良く分からない逃げ道作った周りくどい文章を書いてそれを理解出来なければレトリックが足りないだの言ってますが
そんな周りくどい文章書かずにもっと直球で誰が見てもすぐ理解出来る内容で書いた方が良いですよ

最後にこの騒動を沈静化させたいなら貴方が今後一切この話題に付いてここでも某掲示板でも何も書かない事です
これしかありません
火に油を注がなければ火はそのうち消えますからね

僕のメッセージの最後に追加した文章がお答えです。

メールで事実を伝え合うことのどこが悪いのですか。貴方だってやっているでしょ。

あと、念のため書いておくと僕は某匿名掲示板に書き込んだことは一度もありません。
また、この掲示板で、yo以外の名前で書き込んだことはありません。
証拠を見せろというならipアドレスをおみせしましょうか。
ただ、これはまさに個人情報そのものだから、必要が無い場合は明らかに出来ません。

僕のどこが論点のすり替えしてるんでしょうか？

貴方の方が論点のすり替え多様してますよ？

まさか僕の事をI氏だと思ってる？

自分の敵は全てI氏と錯覚しているようですがそれってもう完全に精神病んでるとしか言えませんよ

> まさか僕の事をI氏だと思ってる？

僕のメッセージのどこにも I さんだとは書いてありません。そういうのを論理のすり替えといっているのです。また挑発でもあります。

> 自分の敵は全てI氏と錯覚しているようですがそれってもう完全に精神病んでるとしか言えませんよ

これも論理の飛躍というか論理にもなっていないですね。「精神病んでる」のが誰か、まっとうな読者には明らかでしょう。

めんどうなのですべては読みませんがやってることがどんどん旧デスクに近づいている点は指摘しておきます。

めんどうではなく、反論できないからでしょ。
もう一度だけ引用して、貴方に忠告します。
----------------------------------------------------
ただ一つだけ申し上げたいのは、何故、僕を非難するのですか。
悪いのはIさんであるのは明らかで、そして貴方に被害を与えたのはIさんなのですよ。どちらもIさんです。僕が貴方に被害を与えたというのは完全な誤解です。あるいは、(僕に敵意をもつ)貴方の意図的な事実の歪曲です。
非難するならIさんを非難した方がいいのではないですか。しかも貴方は「私が反旧デスクなのは明記しておきます。」とまで書いているのだから。
----------------------------------------------------
ということです。

6695と匿名はipアドレスが異なります。別人だと思います。また投稿時間にドイツは午前2時ですから、多分、Iさんではないと思います(他にも傍証はあります)。

「ただ一つだけ申し上げたいのは、何故、僕を非難するのですか。」

なぜ非難されるのかご自分ではわからないでしょうね
全ては元デスクが悪いとおっしゃってますが元デスクとは関係部分で非難されているのですよ
ルビコンの会とやらのお仲間の方達に第3者の目で見てもらった方がよろしいかと

元デスクとは関係部分で非難されているのですよ

間違いです

元デスクとは関係の無い部分で非難されているのですよ

が正解です

> 元デスクとは関係の無い部分で非難されているのですよ

どこですか。

軽々に被害者情報を吸い上げ、その後の展開が酷かったことについて到底納得出来る説明ではありませんね。

告発スレッドのことをいっているわけですね。
ここで僕が一度でもIさんを告訴(訴訟)しようと書きましたか。

告発しようとは書きました。タイトルがそうですから。彼は悪事を行ったのだから、告発されてもしかたがないでょう。同意して頂けますね。皆さん自発的に投稿されたのです。「軽々に被害者情報を吸い上げ」てなんかしてはいません。
貴方に関しては投稿するのは気が乗らないとおっしゃるから、それ以上は勧めてはいませんよね。貴方の情報をマーシンが使う可能性があるので(実は、偽情報らしいとは、気が付いてはいましたが)、お預かりしただけです。

しかし、告訴(訴訟)しようと僕は言ってはいません。それなのに何故「展開が酷かったことについて」なのでしょうか。

まあ、そのように期待した人はいるかもしれない。その件に関しては、僕はこのスレッドの冒頭のメッセージで期待に答えられなくて申し訳ないとお詫びしています。どこが「到底納得出来る説明ではありません」なのでしょうか。

「岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう」と言うスレッドがありますよね
ここで貴方自身が
「タイトルを訴訟から告発に変更しました。」
と書いてますので最初は
「岩橋氏の悪行を暴き、訴訟しよう」
と言うタイトルだったのでしょう
そして貴方は
「他にも同様な被害にあわれた方がいらっしゃれば、僕にメールして下さい。」
とまで書いています
ここまで書いておいておきながら
「私はI氏を訴える気はありません」
ではそりゃ批判されますよタイトルや書き込み内容で
「yoさんが先頭に立ってI氏に対して告発なり訴訟起こすのかな？」
と普通は思いますよ？
そう思った人が貴方に情報を提供したんですよ
貴方は私は一言も私はI氏を訴えるなんて書いてない、勘違いした人達が悪いとおっしゃられるんでしょうけどね

何が言いたいかと言うと
「しかし、告訴(訴訟)しようと僕は言ってはいません。」
の反論として
岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
と言うスレッドを貴方が建てた時点で貴方は告発しようと言っているのですよ

匿名さんとは特に絡みはありませんので、少なくともその点に不満がある人間がふたりはいるということでよろしくお願いします。

ご自身がそういうつもりで言ってないから知らない、謝ったつもりだからもう終わり、というのは相手が納得しなければ通じないというのをいい加減理解していただきたいのですが。

JPLAYの状況と今後を心配し、以下4件の書き込みを匿名でし、そして途中熱くなって書き込み＆すぐに削除し、その後皆様に謝罪した者です。

Re: Open Letter by Marcin Ostapowicz, JPLAY & JCAT Founder
No.6645と6653

Re: 岩橋氏の悪行を暴き、告発しよう
No.6662

Re: 掲示板へのメッセージ書き込み障害について
No.6702

今後書き込む際は分かりにくい匿名ではなく、住んでいる「さいたま市」にします。
Facebookはしておらず、某掲示板にも一切書き込んでおりません。
反省し陳謝した以降、怖くてしばらく掲示板を見られませんでした。


yo様
Win,Linux問わず研究発表してきて頂き、ありがとうございます。
またみんなで意見交換出来る掲示板まで運営して頂き、本当にありがとうございます。

ポンと超高級プレーヤーを導入出来ない貧乏な私にとり、工夫次第で引けを取らない音質まで出来る可能性を教えて貰えるこういうHPは、とてもワクワクするし勉強になります。
これからも拝見させて下さい。


そしてこれをご覧の皆様へ
JPLAY １ユーザーのyoさんの働きかけで、日本語デスクを廃業に追い込めました。
これは快挙です！！！

ユーザーの皆様にはマーシンさんからお詫びのメールも順次届いているようですし、今後のJPLAYは今回のスキャンダルを乗り越え、皆さまの為の素晴らしいソフトに発展していく事でしょう。


ここからは本当に私個人の意見ですが、日本の社会は衰退の一歩です。
そんな世知がない世の中で、せめて音楽鑑賞の一時だけでも癒やされたいし、高音質化の工夫も含めて様々楽しみたい。

私たちの創意工夫でブラッシュアップした音を、オーディオを趣味としていないほとんどの人達に聴いてもらう機会で、こんな音の世界があるのかとビックリされたら本当に充実するし、自慢にもなりますよね！


どんな人間にも、長所と短所が必ずあります。
私も短所がつい出てしまい、書き込んでしまいました。
本当に反省しております。

皆様、不毛な争いは、楽しい音楽鑑賞の妨げにしかなりません。

《雨降って地固まった。》

矛を収め、本来の素敵な皆さんに戻られ、私たちの共通趣味PC-AUDIOをこれからも切磋琢磨して楽しんで行く、建設的な意見交換の場となる未来へのご協力を、切にお願い申し上げます。

個人の見解はいろいろありますので各自自由にやれば良いと思います。

私は私自身がマーシン氏からyoさまが個人情報を収集していたことについての見解を頂くまでこの件は終わりませんので。

yoさんへ
それでは近日中にルビコン戦記シリーズを投稿することをお約束します。

とご自分で発言されているのですから
どんな批判を浴びようが他のルビコン戦士から止められようが
必ず最後まで投稿して下さいね

改めて経緯を書いておきますが、訴訟するつもりはなく情報を募集しただけという件は、とても私はそうは読み取れない内容だったがまともにツッコむ気にもならず同意した。次にマーシン氏の裁判の資料として使うという説明があり、その真偽をマーシン氏へ問い合わせたのを妨害されている状況。渡した内容がセンシティブなため、それを収集した行為についてだれの責任かハッキリしろと言っているが結果ご覧の通りです。

「矛を収めたい」ところなのですが、もう一回だけ。

6695と匿名が別人であり、しかし連携していることは分かっています。以下、お二人への反論です。

>「岩橋氏の悪行を暴き、訴訟しよう」と言うタイトルだったのでしょう

丁寧に読んでいらっしゃいますね(これは、少し前の貴方のメッセージに対する、皮肉ですよ。お分かりになりますか)。その通りです。
だから僕はまずいと考え、タイトルを途中で変更しました。何か問題がありますか。
告発と変えることで、訴訟する気はないということを暗示したのです。

> 「他にも同様な被害にあわれた方がいらっしゃれば、僕にメールして下さい。」

これは、先のメッセージに書いたように告発するのは気はないけど、事実は知ってもらいたいという方からメールを頂くために書きました。
そして、貴方は罠を仕掛けてきたわけです。
僕は危うく罠に引っ掛かりそうになったが、かろうじて気が付いて、貴方の挑発には乗らなかったわけです。

> そう思った人が貴方に情報を提供したんですよ

メールで情報提供いただいたのは貴方と(この事実は6695しか知らないはずです。何故、匿名が知っているのか。二人が連携しているからですね)、もう、お一人だけです。
その方の名は明かすことは不適当ですので、出来ませんが、僕が告訴しなかったことを不満に思ってはいらっしゃらないと判断しています。
貴方のは罠でした。何か問題がありますか。

さらに、前にも書いたが、僕は
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6634#6673" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6634#6673
というメッセージで訴訟する意志のないことは、普通の方が読みいただければ、分かるように書き込んでいます。

> 「私はI氏を訴える気はありません」ではそりゃ批判されますよタイトルや書き込み内容で

そして、実際にメッセージを書かれた方からは僕が約束を破ったという批判は全くいただいていません。
そういう批判をしているのは、罠をしかけた貴方達だけですよ。

貴方はこの件にこだわりますが、罠をしかけたのは貴方の方です。何でしたら、罠であると推定する根拠を公開してもいいです。
貴方のやっていることは僕の評価を落とそうと情報を意図的にねじ曲げ、操作しているだけです。そうではありませんか。

残党達がJPLAYの代理店サポート方式に最後の望みをかけ、僕の信用を落とし、マーシンを再び取り込み、挽回しようとしているのでしょう。
念のため書いておきますが、僕は代理店サポート方式に反対しているわけではありません。ただ、貴方達のような人物が裏で糸を引こうとしてるのなら、必ず叩き潰すつもりです。

ただし、Iさんとは先に述べた条件で停戦したいと考えています。ご理解、よろしくお願いいたします。

6695さん

> その真偽をマーシン氏へ問い合わせたのを妨害されている状況

いつ妨害しましたか。具体的に説明して下さい。
どうぞ問い合わせて下さい。

> 渡した内容がセンシティブなため

どこが「センシティブなため」なのですか。僕はあの脅迫メールは明らかに偽物だと思っています。Iさん本人だったら、絶対使わないような酷い(卑俗な)表現が入っています。

匿名掲示板特有のややこしさが出ています。

前から申し上げているように、I氏を公平に評価をする唯一の手段は、日本の（現・旧）JPLAYユーザー全員にアンケート調査を実施することです。何％のユーザーにとって、恩恵の方が迷惑より多かったが客観的にわかります。マーシンが行うべきです。

同時に、想定されている被害（強要・恫喝）についても、本来的にはマーシンが情報収集するべきでしょう。

事実認定ができていない段階で、実はI氏かもわからぬ、ユーザー間で、その評価を含む異なる意見を言い合っても、なんら意味はないと思います。


もう一つ、日本のユーザーがサポートになにを求め、それにどの程度対価を払う準備があるかも、調査できます。



I氏について、金銭的な意味で最大の実害の被害者はマーシンです。

①　SNSにJPLAYの書き込みが減り、まず「ブランド認知」が下がりました。

②「音が良い」という最大の特徴は、メーカー側が主張しても意味がありません。防災用ポータブルラジオでも「高音質」はうたっています。オーディオ雑誌のレビューも、ユーザー側は有料広告だとわかっており、信頼性はありません。良いことも悪いことも書く、中立的なユーザーの意見のみが信頼性があるのです。それをI氏が絶ったので、「ブランド理解」も進まなくなったのです。

これらの被害額はそれなりになるでしょう。したがって、民事訴訟までするメリットがあるのは、マーシンだけではないかと思います。


また、刑事事件としての「被害届」は被害者の各自が行うべきでしょう。告訴とは違い、弁護費用など、かかりませんので。費用をかけて告訴しても受理されるほどの案件かわかりません。

Consultantさん
このスレッドで言っているのはそう言う事ではありません
I氏がどうのとかJPLAYがどうのとかじゃないんです
yo氏の言動について言っているのです

HPでライセンスを取り上げられた方がいるというのを見てから、最近jplayで音楽を聴くことが楽しく感じられなくなっていました。
ルビコンの会の皆さんのマーシン氏に対する連絡により、代理店の独断でjplayの使用権が取り上げられるかもしれないという状況が解消されうれしく思っています。
最近jplayで音楽を聴くときに感じる自由じゃない感じ？が解消されました。
私は、みみず工房の記事などを拝見してネットオーディオを始めたくちですので、かつてのようにjplayのtipsで再びネットが賑わうといいなと思います。
ルビコンの会の皆さんの行動は、販売主に対するユーザーのクレームに過ぎず、それを採るかどうかは販売主の判断だと思いますし、販売主はそれを重くみて代理店契約の解消に至ったわけですよね。
ルビコンの会の皆さんの役割はここまでで十分です。
被害者をまとめて集団訴訟をやろうという方や、刑事告訴をされようという方はここからは自分で行動されるべきではないですか。

「ここまでで十分」なところで終わってればその後のうんざりするようなやり取りも発生してないのですが。

とりあえずマーシン氏から明日返信する旨のメールをいただいたので後は明日にします。

議論が平行線となっておりますので、Consultant さん がおっしゃる通り、ここでの意見交換はここまでとさせて頂き、マーシン氏よりユーザーへリサーチをお願いする事としました。
それでも同様な書き込みが続くようなら、個人攻撃と判断し、IPブロックをしてプロバイダーに相談する事にします。

私はYoさんを支持します。改革、前進には抵抗勢力は出るものです。改革とは言っても、顧客脅迫者の契約終了という当たり前の事ですが。

このスレッドはI氏との停戦が趣旨ですが、趣旨と関係無い投稿が多くなりました。

>yo氏の言動について言っているのです
このスレッドの趣旨とは違う話は、新規に別スレッド立ち上げて頂けませんか？

私の方で新規スレッド作っておきます。
http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6768" target="_blank">http://mimizukobo.sakura.ne.jp/cgi-bin/read.cgi?mode=all&list=topic&no=6768